关于“无招胜有招”的讨论
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胡--菲 楼主
之前在(https://tieba.baidu.com/p/6944284701?pid=134843799914&red_tag=0367827198#134843799914)这个帖子说了一些我个人对于独孤九剑的理解。经过吧友讨论后,我发现一个问题,就是很多人对于“无招”的理解和我有些区别。因为这是一个新话题,所以,我干脆新开一贴,和大家讨论一下我个人理解的“无招”和“无剑”。
当然,因为这次的内容其实算是金书没详细描写的范畴。所以仅代表我的猜想,有不同意见的朋友可以提出哈。
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我们在讨论独孤九剑的“无招胜有招”之前,我想先问一个问题:萧峰强么?降龙十八掌强么?
按我的想法,萧峰应该不比重剑期的独孤求败差。(这点仅个人意见)
而即使是萧峰,也是用了降龙十八掌之后才是个人的最强状态。
所以,我觉得所谓的“无招”,不应该是杨过拿重剑的以力破巧。而是将招式全部融入到了自身,让自己的招式变成一种本能。换句话说,就是把主动技能变成被动技能。
之前贴过一段原文:
●“独孤九剑”本来便无招数,固可使得潇洒优雅,但使得笨拙丑怪,一样的威力奇大,其要点乃在剑意而不在招式
●使这“独孤九剑”,除了精熟剑诀,剑术之外,有极大一部分依赖使剑者的灵悟,一到自由挥洒、更无规范的境界,使剑者聪明智慧越高,剑法也就越高,每一场比剑,便如是大诗人灵感到来,作出了一首好诗一般
●独孤前辈是绝顶聪明之人,学他的剑法,要旨是在一个‘悟’字,决不在死记硬记。等到通晓了这九剑的剑意,则无所施而不可,无所不出,无所不入,便是将全部变化尽数忘记,也不相干,临敌之际,更是忘记得越干净彻底,越不受原来剑法的拘束。
因为之前那段文字太多太长,我估计很多人应该没事仔细看我贴的这段文字。这里我单独拿出来再发一次,希望各位能看一下再继续之前的讨论。当然,这一切也是我的个人理解,希望有不同意见的朋友能给点其他的原文提醒。谢谢[勉强]
2020年09月14日 03点09分 1
level 13
怎么看都是低武
2020年09月14日 04点09分 2
level 12
个人认为肌肉记忆、条件反射还处于有招境界。
2020年09月14日 04点09分 3
level 12
为何拳不离手,就是通过千万次的练习把招式锻炼成一种本能,也就是肌肉记忆,当对手攻击时不经大脑思考就会用肌肉记忆的招式反击过去,达到类似条件反射。
2020年09月14日 04点09分 4
level 12
个人认为无招就是在有招的基础上,使招式有智慧、有灵性。
2020年09月14日 04点09分 5
level 1
独孤求败山洞称王
学了独孤九剑打一个学了残片神功的人都摸不到边,管你有招没招遇到萧峰就是一掌震死
2020年09月14日 04点09分 6
level 13
不论无招是个什么观点。
我们已知的,是有招层次,独孤九剑几乎是碾压性的,而到无招的层次,独孤九剑是不具备碾压性的。
那么难道独孤求败就不会研究怎么对付无招的对手么?
很显然,有招层次,九剑碾压。无招层次,不能通过九剑碾压,那么只有通过基本属性碾压了。
解决不了问题,就掀桌,解决提问题的人。
杨过的重剑是不完整的。他没有经过前面两境,而是以自身修为直接跳到第三境的。
真正的重剑境,是拿了吃蛇胆抗山洪拿了重剑的令狐冲,或者说会九剑的杨过。
杨过少了前面,令狐冲少了后面。
你攻击我的意图,我能看到,我攻击你的,你挡不下来。不需要招式,只需要直刺,横扫,平砍。
2020年09月14日 04点09分 7
level 13
首先我们要明白————【无招的由来】————为什么会出现无招....
仔细看金庸小说,我们可以知道
——在实力差距达不到碾压的程度的时候
————往往需要靠招式取胜
高手比武,瞬息万变,【只要有一招一式使得巧了】,【或者对手偶有疏忽】,原处于劣势者立时便能平反败局。局中四人固然不敢稍有怠忽,旁观各人也均凝神观看。
 这时洪七公与欧阳锋都蹲在地下,一个以左手中指轻弹自己脑门,另一个捧住双耳,都闭了眼苦苦思索,突然间发一声喊,同时跃起来交换了一拳一脚,然后分开再想。他两人功夫到了这境界,知己知彼,于敌己双方各种招术均已了然于心,知道不论如何厉害的杀手,对方都能轻易化解,【【【必得另创神奇新招,方能克敌制胜。 】】
————所以我们可以知道黄药师、洪七公、欧阳锋为了在二论夺魁,最主要的还是在【新招】上下功夫
马钰一惊闪身,但黄药师这一掌发出前毫无先兆,发出后幻不可测,虚虚实实,原是【桃华落英掌法】中的绝招,他精研十年,【本拟在二次华山论剑时用以争胜夺魁】,这一招群殴之际使用不上,单打独斗,丹阳子功力再深,如何能是对手?
这【“灵蛇拳法”】是欧阳锋潜心苦练而成的力作,【原拟于二次华山比武时一举压倒余子】,是以在桃花岛上与洪七公检拆千招,这路取意于蛇类身形扭动的拳法,【【却始终不曾使过。】】
洪七公另有一套丐帮号称镇帮之宝的【“打狗棒法”,变化精微奇妙】,心想此时未落下风,却不必掏摸这份看家本领出来,免得他得窥棒法精要,此后华山二次论剑,【便占不到出其不意之利。 】
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但【新招】虽然都能【有效】,但是却有一个最大的问题【见过一次后,效用就大幅度降低,甚至存在被破的可能性】
所以无招的实际来源是————想要【出手保持新招的出其不意效果】,而且见过了之后也没用,【因为下次使也完全不一样】
2020年09月14日 05点09分 8
level 13
————————无招说简单点就是【出手永恒的全无定向】
新招的效果——短时间内无定向
数合之后,辉月使一令打来,【依照武学的道理,这一招必须打在张无忌左肩】,哪知圣火令在半途古古怪怪的转了个弯,拍的一响,【竟打中在他后颈。】
  张无忌一阵剧痛,心头却登时雪亮,大叫:“【应左则后】,应左则后,对了,对了!”
————比如圣火令武功,对于以往武学来说,就是一个新招,设计了一个武学角度偏转90度的打法
但是这个偏转90度是固定的,你使一次是偏90度,使一万次还是偏90度,所以多使了几次,敌人总结出来,或者敌人知道了你武功的道理,这个新招无定向的效果就没有了
他心念一转之间,【小昭所说的四句口诀已全然明白】,只是“天方地圆”甚么的还无法参悟,心想须得看齐圣火令上的刻字,方能通晓波斯派武功的精要。
  他突然间一声清啸,双手擒拿而出,【“三虚七实”,已将辉月使手中的两枚圣火令夺了过来】,【“无中生有”,又将流云使的两枚圣火令夺到。】
无定向的效果是————【永恒无定向】
金蛇郎君想到这里,已近乎走火入魔,我可不能跟着学了。”掩过秘笈,猛觉这一招虚虚实实,变幻多端,委实巧妙无比,【出招者自己既不知此招击向何处】,【对手自然更加不知】,【只因不知其何来何去,自是难以闪避拆格。】【这可说是一招根本不能抵挡的武学招术。】天下武功招数,不论如何奇奥巧妙,必可拆解应付,左来则右挡,攻前则退后,但这招不知击向何处,任何挡格可能均错,自是招架不来。
待得想到风清扬所说“以无招破有招”的要诀,轻吁一口长气,斜斜刺出一剑,这一剑不属于任何招式,甚至也不是独孤九剑中“破剑式”的剑法,出剑全然无力,但剑尖歪斜,【连自己也不知指向何方。】
使这“独孤九剑”,除了精熟剑诀剑术之外,极大部分依赖使剑者的灵悟,一到自由挥洒、更无规范的境界,使剑者聪明智慧越高,剑法也就越高,【【【每一场比剑均无旧轨可循】】】,便如是大诗人灵感到来,作出了一首好诗一般。
2020年09月14日 05点09分 9
level 13
当然————既然有无招胜有招的理论存在了————自然也会存在针对无招胜有招的理论出现
于是出现了————【后发制人】
觉远心中一凛,叫道:「尹居士,这一下你可错了。【【【要知道前后左右,全无定向】】】,后发制人,先发制于人啊。」
  杨过心道:「这位大师的话定是引自真经,委实非同小可,这几句话倒让使我受益不浅。
  『后发制人,先发者制于人』之理,我以往只是模模糊糊的悟到,从没想得这般清楚。
先以心使身,【从人不从己】,从身能从心,由己仍从人。【由己则滞,从人则活。】能从人,手上便有方寸,秤彼劲之大小,分厘不错;权彼来之长短,毫发无差。前进后退,处处恰合,工弥久而技弥精
只听觉远又念道:“彼不动,己不动,彼微动,己已动。劲似宽而非松,将展未展,劲断意不断……”
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所谓后发制人,即为从人不从己之学....
即默认敌人就是无招,所以任何预测的方向的挡架闪避攻击,都是极大概率是错的
于是要求自己不预测,不跟从自己的经验.......而是根据实时变化,随机判断,随机变化,
达到【彼不动,己不动,彼微动,己已动】这样的打法,在理论程度上就不会被无招所乘
2020年09月14日 05点09分 10
这段解释我喜欢
2020年09月15日 00点09分
level 13
最后要说的是【无招胜有招】————只是【道理】
它不是境界,只是【道理】
跟柔能克刚 不足胜有余一样————是这样的道理
它不能代表,无招的人胜有招的人.........柔的人胜刚的人————因为
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古语有云:“柔能克刚”,【但也须视“柔”的功力是否胜“刚”而定】,【以洪七公的修为,纵然周伯通以至柔之术对敌,却也未必能胜。】
2020年09月14日 05点09分 11
level 15
楼上说的很对了 简单来说就是 癫狂醉破剑 出手毫无章法 招式无固定次序
2020年09月14日 08点09分 12
level 13
无招胜有招,你得先明白什么是招。
招就是套路,通过几个动作,引导对方,达成自己目标的套数。
水平不够时,用前辈流传的招,可以达成超越自身现有武学水平的效果,这个时候,前辈的招是照抄,这就是死招。
水平到一定程度时,用前辈流传的招,自己可以自主改动,但原理还是前辈的原理。这就是活招,活招到了顶峰就是浑成。也就是招不是那个招,意思还是那个意思。
水平到了大于等于前辈时,自己的一举一动,都深符武理,已经兼并了前辈的意,成为了自己的意,任何动作,都可以成为招,这时就是无招。
无招,就是无固定套路。自己的一举一动已经可以成为新的“招”。
2020年09月15日 00点09分 13
我觉得萧峰挺符合你的描述[滑稽]学的都是降龙,但他的降龙就是他的,与别人不同。
2020年09月15日 01点09分
@胡--菲 无招这种概念就是两个极端,不会套路,自己就是套路。
2020年09月15日 01点09分
level 1
你退坑汉家江湖了?[阴险]
2020年09月16日 16点09分 14
没有啊,最近沉迷其他游戏[滑稽]
2020年09月17日 14点09分
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