美末2在我看来并没有传言的那么不堪,封不了神,但也并不坏。
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bd_146538 楼主
在开始玩的时候就已经发现各种平台上很多人都在喷,没通关之前,我不做评价。现在通关了,我认为喷得太过了,剧情算不上神作,但也不至于被喷出翔。
1代剧情我也并没觉得有多神,只能说是个讲得还算不错的好故事,在当时的技术能做出这种演绎效果,拿到高分当之无愧。但剧情上我认为1代只是给美末世界打了个逗号,而正是因为有了2代美末世界才划上完美的句号。
首先很多人对于美末的定位就出现了偏差,比如我好友,他是忠实的1粉,当年他连续4周目,可想而知有多爱。2代很早就预订,但由于他工作忙,至今没时间玩,结果忍不住去云了些UP的总结视频,然后就很生气的骂美末2在搞些什么玩意儿?
我告诉他,你别云,且你云的还是别人剪辑过后的解读。你自己不玩,不融入游戏,你体会不到细节。
他对1代爱太深,接受不了2代这种设定。他说美末2简直是欺诈,满以为是乔尔和艾利的后续故事,结果一来就把他心目中的男神虐死了,还***呢?美末2不延续1代主角故事,根本不能叫2,于是他兴趣大减。我相信有很多1代粉跟我朋友是同样心情,我完全理解这种心情。
其实美末塑造的是末世世界,它要表现的是在这个末世里形形色色的人物,它展现的是大世界观。乔尔、艾利不过是这个世界的一个视角而已,而对1代爱太深的人必然把这种情感带有延续性,认为这个故事就该围绕他们转。很多游戏的确主角是一以贯之的,比如说战神必然想到奎爷、说神秘海域脑子里就是德雷克、说古墓丽影就是劳拉,他们的主角必然与游戏名称紧密挂钩,这些是属于主角们的冒险故事。
所以我朋友的认知里面,说美末那么角色一定就是乔尔和艾利。但是美末2一出来就搞死男主,虐女主,1代忠粉心理膈应是正常的。且还要让玩家操纵虐杀自己男神女神的敌人,实在是很难适应。
基于这种心理不爽感,自然就会找出各种理由来喷2代剧情问题。
这就好比一个人对一盘菜已经产生抵触情绪的时候,那么他可以找很多种看似‘正确’的理由去批评这盘菜是真***难吃。
也许正是由于我与我朋友不一样,我不是1代的忠粉,我反而能站在更客观的上帝视角去审视剧情。
首先我们要纠正的第一个误区就是美末不是延续乔尔艾利的故事,而是借由1代由小见大的展开故事,到了2代,视角拓宽,再从其他视角去面对末世。
乔尔其实是个‘心狠手辣’‘自顾自己’的人,他在1代最后做出的选择,是作为一个人很真实的选择,没有半点虚假,没有道德束缚,他只会考虑自己的感受。
但是!真实并不代表着自己就‘正确’,他的选择必然迎来2里面带给他和艾利的反噬,选择意味着承担!
美末2想要表达的就是不要总站在自己立场想问题,多点同理心,站在对方角度上思考下。
很多人骂最后结局太圣母,凭什么血海深仇说放下就放下?美末2的最后太圣母,编剧简直是在强行喂屎。
但实际上游戏中已经给出细节,艾利从极度仇恨,到最终原谅是有过程的,她在复仇途中以及回忆片段中就体现出了她的愧疚感,她是知道乔尔干了什么事的。另一边的艾比也同样,最初是复仇后的快感,但从和疤脸帮两人的生死患难过后,她心里也产生微妙变化。游戏进程中勒弗不止一次用言语表达出艾比很善良,但艾比自己知道自己干了什么,每次勒弗在闲聊这个话题的时候,艾比都把话岔开。
有人就举例,你家人被人残害,你难道选择原谅对方?
首先用这种比喻的人犯了最严重的偏见错误,把乔尔放在了‘无辜者’的立场上,但乔尔并不是。杀人无数的他也难逃同样命运,芸芸众生都在天道循环之内,没有任何人是特殊的存在,享受了好的一面,坏的一面也需承受。
世间的对错皆因利益冲突,即便双方都不是恶人,但为了保障自身利益最大化,往往会在不经意间伤害到他人。
人类的斗争其实就是冤冤相报何时了,美末2把这一点表现得淋漓尽致,双方都因为仇恨互相伤害,最后的结果就是导致身边人一个个遭殃。
在艾利篇,艾利和杰西正在规划未来美好蓝图,哪知道杰西这位朋友说没就没了,编剧这种设计是真的在还原真实,让玩家进一步加深彼此的仇恨感。
到了艾比篇,同样桥段上演,追狙击手那一段,我真的是被折磨的死去活来,我脑子里想的就是一定要干掉那个该死的狙击手。正当和曼尼亲密合作的时候,曼尼居然被一枪爆头,更增添心理的怒火。但后来才发现居然杀自己朋友的人是汤米。
这些剧情设计其实真的做得很出彩,同一件事物,给玩家展现不同位面,这也印了古人的那句话‘横看成岭侧成峰,远近高低各不同。’
人不要只停留在自己的利益视角,就好比有些熊孩子的家长,面对熊孩子的淘气伤害到别人,不先体谅别人,反而给自己找理由,孩子不懂事。
我说2代是给美末划上句号,就在于它始终在刻画真实残酷的现实世界,在这个世界里人有自私的一面,但同样人也有互助和原谅。1代体现的是人的自然性,在生存面前,人可以自私自利、不折手段。2代则是把人的自然性进行了升华,人之所以为人,在于人具备同理心。
在我眼里,美末2剧情算不上神作,但至少也是佳作,远达不到被喷成屎的程度。
现在骂2代剧情成了游戏界的政治正确,似乎跟大众站队就对了,玩过的也骂,没玩过的跟着骂。B站上太多UP也在趁热度,就看谁骂2代骂得更解气,最终就成为了群体效应。
我不知道顽皮狗未来的作品会不会向粉丝低头,如果受资本裹胁,一旦创作者低头,讨好粉丝,到时候就变成多数人的狂欢,粉丝喜欢什么,就出什么作品,管它有没有内涵呢~~赚钱就行。做有思想高度的东西,一堆人不理解,反而遭骂,何苦呢?
大众一边骂着快餐文化,一边吃得津津有味,确实是很难斥候。
2020年07月12日 19点07分 1
level 1
个人感觉2代游戏性是比1代好不少,但是剧情是真的气!那种我饿了很久却给我端上了一道油炸空气的感觉
2020年07月13日 00点07分 2
我能理解你那种心情,就跟我朋友一样,他希望看到的是乔尔和艾利的冒险故事,而不是一来就把自己喜欢的东西给捏碎。2代争议点,就在于初代粉不想去接受新的故事这种剧情设定。由于我不算初代粉,感情投入并不深,所以反而能从另一个视角去体会游戏传递的东西。作为初代粉的愤怒,我能体会。[不高兴]
2020年07月13日 02点07分
@bd_146538 这不是1代玩家不能接受新设定,而是他们在怎样处理乔尔方式出了很大的问题
2020年07月14日 05点07分
level 1
看了你的评论,说实话,美末2确实做烂了,虽然说它是剧情驱动游戏而导致玩不下去会有点牵强,但是游戏剧情上确实有很多逻辑问题,这完全是剧本上的技术错误。
很多玩家包括我不能接受的不是剧情走向,而是剧情细节和逻辑,随便举个例子,你说乔尔不是无辜的,在这个末世活下来的有几个无辜?不全是杀出一条血路拼出来的;还有乔尔的死法:平白无故一大堆感染者跑出来追他们?艾比朋友装备那么精良想也不想就进他们家还盛情邀请别人到自己城镇上补给一番,别人问你名字想也不想脱口而出?乔尔汤米这两个实打实老油条,到这里这种低级错误都会犯?乔尔换任何一种死法都不会有这么多人喷。
你说你能站在更客观的上帝视角去审视剧情。那你不是更应该看出这游戏的问题吗?游戏分别告诉玩家两个人的故事,让玩家产生共情心理,但是两个角色知道对方的经历吗?不知道。整个游戏两人总共见过三面,爱丽只是因为脑海里闪回乔尔的片段,说放手就放手了?
杰西好歹也是营地有头有脸的人物,不像乔尔那么老油条也算是经验丰富了吧,听到动静想也不想直接冲出去?就离谱。
ps 我也不知道为啥你在被狙击手搞的时候会难受,不是最好希望艾比死了吗?
2020年07月14日 07点07分 3
兄弟,你一定是看了B站Gamker攻壳,这位UP的解读吧?我也关注了这个UP的,挺喜欢他解说的游戏业界话题。不过他这次对美末2的解读,我完全不认同,我也在视频下方有逐条论证他举出的7大美末2剧情问题的观点。其中你这里就有他提到的3个观点。有点长,我也不想再在这里再粘贴一次了。
2020年07月21日 08点07分
只有乔尔的死法的确有很多方法可以选择讨好粉丝情绪的手法,比如让乔尔死得有价值点。但我为编辑把乔尔死得憋屈的手法点赞。对于编剧而言,无疑是掉粉行为,但编剧还是这样做,目的就是想处处体现人生的残酷与无奈。我说了,除了初代粉,大部分对乔尔怎么死其实并没有愤懑感。
2020年07月21日 08点07分
level 1
我没有玩过一代,我觉得这游戏超级好玩(唯一玩了两次的游戏),可能也是因为我打游戏不太看重剧情吧,战斗系统对我来说最重要。这个的战斗系统简直就是满分。我现在买了1来玩,刚开始[哈哈]
2020年07月14日 16点07分 4
这个做法是对的,先玩2再玩1。
2020年07月17日 07点07分
@猛虎下山变 我打完了,1的战斗虽然和2很类似,但打击感,代入感都差了好多。毕竟是7年前的游戏了,可以理解。
2020年07月20日 16点07分
所以我说了嘛~~美末2被喷,完全是因为初代粉情怀原因,它本身剧情完全没毛病。其他游戏性及画面就不用多说了,黑都没得黑。
2020年07月21日 08点07分
@bd_146538 别的就不说了,就大家喷的最凶的故事情节来说,我觉得它也没有烂到人人喊打的地步,只是不太会讲故事而已。让玩家比较莫名其妙。就像你说的很多人带情绪玩游戏,然后各种不爽;但说实话,1是7年前的东西了,有那么多感情吗?要谁问我一个7年前的游戏内容,我可能根本就不记得
2020年07月21日 15点07分
level 1
很久没在贴吧发言,看到你这篇确实得给你个赞,不过我比你幸运的一点是我身边的朋友以及朋友的朋友都是在玩之前被剧透被带节奏,但是大家都坚持玩了下来并且都很喜欢这部作品,所以讨论的非常开心,就凭工作之余能和朋友通过这样的方式交心这一点,这个钱花的也值了。我觉得美末2用不着洗,讨厌这部作品的玩家或云玩家有他们讨厌的理由,至少对于他们自己来说这个理由是足够充分的,所以也没办法多说什么,每个人都没办法确定自己的观点就是100%
正确的
,毕竟在相对论的体系里面没有什么绝对的真理,所有事情都是看立场,美末2讲的也是这么个故事。有的细节懂的人自然懂,不用多说大家也都能明白,不懂的人再怎么沟通也无济于事,因为本身立场就不一样,就算最终有结果那也有很大可能是一方向另一方妥协了。
最后补充一句:我尊重所有能独立思考的人,尊重大家在认真思考后得出的任何结论。
2020年07月15日 13点07分 5
嗯,我其实根本不算美末粉,只是出于对游戏的尊重,我觉得该说一些公道话。我对我喜欢的轨迹系列,我是十几年的老粉,但这几年轨迹剧情严重下降,我也会毫不留情的批评。美末2是个好游戏,结果遭遇这种全网喷,主要是还有很多UP趁热度喷,这其实对于游戏创作者而言,伤害极大。
2020年07月21日 08点07分
level 1
我也是这么认为:说白了屁股决定脑袋!
这是末世,本来各自立场都不同,而且算起来乔尔本身为了救阿里其实作为人类的立场就完全是错误的。。。其实这点游戏里面也有展示,想想看,如果艾莉死了,但是基因药成功了,那么人类得救了,就不会有新的感染者,同样旧的感染者会慢慢死去消失或者被清理;那么游戏里很多悲剧的事情都不会发生。
游戏里用了很多信件和小事情来展示这个问题:就像那个逃走后被感染的情侣(一个被另一个杀,另外一个没勇气自杀,最后变为怪物),这事情本来可以避免发生的。但就因为乔尔的自私,所以完蛋了。
而埃比杀乔尔,即使不考虑挽救人类,杀掉自己的杀父仇人又有什么错?
非要说有什么问题,就是整套剧本设定在这种环境下,本来就不讨好,总不可能第一部横穿美国,第二部又穿回去吧?所以这是剧本的局限性造成的。
2020年07月16日 01点07分 6
其实我个人认为,退一步来讲即使疫苗出来也不一定救世,非常大的可能会出现一股新的热潮和势力,手上有疫苗的人会控制大部分人口做事,自立为王,毕竟人可是到了末世都不会团结合作的,更何况手上有疫苗后更不会互助,不过有疫苗出现就真的会变成第二个故事了(或许比末世更残忍)
2020年07月16日 03点07分
level 1
是的,我也觉得只是立场不同选择做事都不一样,顽皮狗我觉得只是想表达这个世界的所有人的立场是都不是一样的,老实说在一代结尾处我觉得老乔尔会死得很惨,并不会死的疼快,所以对老乔尔的死我虽然懵了都理解到他为何这样死,说实在在他和汤米报上自己的名字时候是松懈了,在一个安定的家园资源充足的地方,突然跟救了一个陌生人出生入死,在这个环境下松懈自己的防御我觉得都是正常的,这一切的情节环境下我也觉得合理
2020年07月16日 03点07分 7
[不高兴]可惜,有的人就跟我的好友一样,因为对初代太爱,导致心理上接受不能。我能理解他们心情,但是我还是想为美末2说句公道话,美末2剧情并不差,只能说让美末1的忠粉很难接受而已。
2020年07月21日 08点07分
level 1
楼主这篇长文说得太对了
2020年07月20日 10点07分 8
level 1
身有同感,在玩到美末2之前一直听到喷美末2的观点甚至还无脑说抵制,当我玩到艾莉前期感觉剧情还是非常良好,(全程心里默念蒂娜不要死)越到后面越不对劲,很气,特别是让我用艾比去杀艾莉发时候我在完全不想按手柄方格键,演绎几百种艾比死法,但这种奇特的感觉我是第一次有,代入感是我玩过的游戏最强的,玩家虽然是游戏的受众,但是游戏厂商也有追求艺术表现的权利,而不是被玩家的各种各样要求牵着鼻子走。可以说顽皮狗从电影叙事上这次真的很成功。无论从运镜还是剪辑手法以及人物塑造上真的已经没法喷了,剧情三个势力都有很好的刻画,真的我觉得不是没玩过美末对美末没感情的可轻点喷,他值得称为一个好游戏。心爱的角色死亡不是评判剧本好坏的标准,反正美末2在我个人心中是在美末1基础上有更好表现的神作,特别是最后乔尔说让我再选一次,我还是会有一样的选择真的太感动了。看到搂主的言论我很高兴,感觉找到了同伴,希望顽皮狗能不忘初心走下去。
2020年07月21日 09点07分 9
是的,我其实就是个普通玩家,对美末也没多大感情,从我的游玩体验来说,我觉得这次美末2被喷是真的被网络暴力了。作为玩家,我希望顽皮狗以后能创作更好的游戏,而不是被粉丝绑架。
2020年07月22日 00点07分
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