闲来无事聊聊二战历史吧
kards吧
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level 6
littlemoonpig 楼主
感觉这个吧能入坑的小伙伴应该多半对是军迷或者二战历史爱好者,开个贴大家聊聊一些关心的二战话题吧,军事,历史,秘辛啥的都行,不涉及敏感话题就可以,不懂也能问,自己还是有点存货,跟大家分享分享
2020年06月15日 03点06分 1
level 5
[滑稽]谢绝乳法,不做玩梗小鬼
2020年06月15日 03点06分 2
藏的这么深的心思都被你发现了,乳法必须是二战历史日常啊,哈哈
2020年06月15日 03点06分
想知道乳法的具体体现是什么?
2022年01月26日 18点01分
level 5
德棍不要神话隆美尔,只有大英帝国才爱神话隆美尔,因为隆美尔是他们打败的,这样才能凸显英国在二战的地位[滑稽]
2020年06月15日 03点06分 3
我们就相反,把日本人都拍成**。
2020年06月16日 01点06分
@依然不懂 我觉得对于中国神剧,美国人有句话评价的很中肯,你们把过去的对手描述的如此不堪,那请问把当年艰苦对抗侵略者的前辈置于何地?
2020年06月18日 10点06分
我心里德国的军神是冯曼施坦因,战术大师古德里安,战略大师曼施坦因,无人能出其右
2020年06月15日 03点06分
@littlemoonpig 我认为博克和莫德尔也是响当当的人物,隆美尔也能算
2020年06月15日 08点06分
level 3
那就聊聊英国[滑稽]。
从历史到游戏我都不喜欢英国,史实英国完全想着怎么保住自己,结果不仅坑了盟友连帝国也没保住,活该。
以前看远征军滇缅作战,英国人在仰光还扣押美援物资,到了印度也没少干过这事,然后让中美去送死。看到英国那孙子样就气人,唯一能吹一吹的英帕尔还是日本的牟田口廉也发病了让本子在丛林里吃野味饿死了。
到了欧洲战场还不忘坑苏联,各种克扣物资……呕。
2020年06月15日 03点06分 5
@littlemoonpig 嗯%确实是。不过比较反感背后捅刀子的事情。英国传统坑队友,从大陆均势开始就没变过[滑稽]
2020年06月15日 04点06分
@圣女贞德Cc 笑死我了,英国和苏联租借的物资都不一样,你这黑得也太明显了
2020年06月15日 08点06分
@圣女贞德Cc 二战时期英国第一个援助苏联,1941年10月到1944年十月这段时间英国一共援助苏联600万吨物资,包括燃油,粮食,飞机,坦克,稀有金属,铝等
2020年06月15日 08点06分
@圣女贞德Cc 笑死我了,二战德国时期德国本土被英军炸得最凶什么时候英国人那援助苏联的飞机装备自己?章口就莱?[笑眼],二战时期英国援助苏联的飞机有7000架(包括3000架飓风和1300架喷火和500架P63飞蛇),租借法案英国给美国大量的黄金和海军基地和大量的物资抵押,英国本身还援助苏联
2020年06月15日 08点06分
level 8
英国蒙哥马利,游戏里超模金卡,历史上二战名将排不进前20,结果制作组一刀把真正的二战MVP朱可夫砍了。所以不要对西方国家的二战史观太当真。没准再过几年柏林插旗的就变成美国人了[捂嘴笑]
2020年06月15日 03点06分 6
现在乌克兰那边连朱可夫的雕像都被推了,反倒是三姓家奴彼得成了乌克兰独立的民族英雄,欧洲那边对苏联还是抵触的多
2020年06月15日 04点06分
二战英国只有蒙蒂拿的出手啊。。。还有谁?只会撤退的亚历山大?蒙巴顿勉强算一个,为了保住英爹的颜面也不会砍蒙蒂啊,朱可夫毕竟西方吹的少,想想砍一刀也没啥心理负担
2020年06月15日 04点06分
@2344eeress 再怎么歪都得承认没苏联英美锤不爆德三。。。至于对亚洲战场的看法随他们去。。。毕竟朝鲜我们锤了他们扛把子带的17个堂口,就算黑能黑成什么样?除非学韩国人脸都不要了
2020年06月15日 04点06分
比如美国电影里,美军解放奥斯维辛集中营,实际上历史上是苏军解放的。
2020年06月15日 05点06分
level 10
这帖子废了
2020年06月15日 04点06分 7
level 9
评价二战英国肯定不能重点看陆军,1945年英国陆军才300多万,连半截入土的德国人都比不上
英国的贡献在于海空军、情报战以及战略轰炸。这游戏里也有体现,英国基本就轰炸机、各种指令流、海军支援三类套路……
另外英军有一点是值得敬佩的,英军的军纪是各主要参战国中公认最好的:美军到处遍地私生子;苏联在德国、在东北的罪行也不少;国军部队很多兵痞子;澳军喜欢杀日军战俘取乐;轴心国就不必说了……只有八路纪律不输英军,但是八路没出过国……
2020年06月15日 05点06分 8
军盲眼里根本就不懂那么多,英国皇家空军对德国本土5年的战略轰炸,向德国本土投下超过100万吨炸弹,直接摧毁了德国的51座城市,德国动用三分之一的军备生产防空炮和探照灯,还有英国击沉了德国750艘潜艇,击沉了德国两艘5万吨级的战列舰这些贡献在英黑面前他们选择性眼瞎,没有办法,#(笑
2020年06月15日 09点06分
@狮大虎二豹三 又在偷换概念,英伦空战,海狮计划是几几年到几几年?41年之前英国独立支撑空战局面,当时到了什么程度可以看史料,不是飞行员的高出勤架次保证防空的持续性以及英国首先轰炸德国城市转移了空战焦点,后面的局面难以预料,可以说丘吉尔用市民的牺牲保住了本土的军工
2020年06月15日 11点06分
英军除了爱投降外军纪确实不错,海空军的表现对外除了挪威和揍意呆有所战绩外,基本都是本土守卫和运输护航的战绩,全都是为自己在搏命,当然破译英格玛,做诺曼底登陆的情报伪装是英国佬的功劳,至于在亚洲的海陆空军表现么。。。emmm。。。有目共睹
2020年06月15日 05点06分
@狮大虎二豹三 首先英国空军在1942年前和德国的空中交锋实际上是转移战争焦点变相自保的手段,英国在法国的军事失败,使得当时没有足够陆上力量保卫英伦三岛,而且德国为了实施海狮计划轰炸英国重要军事工业设施都快把英国炸崩溃了,这种情况下英国把空战扩展为城市间轰炸实属迫不得已
2020年06月15日 09点06分
level 11
官方活动也是做了诺曼底登陆的活动,但是二战公认的转折点斯大林格勒和库尔斯克都没出活动,或者以后出几个比较有名战役模式,类似炉石的冒险模式,这样名利双收
2020年06月15日 06点06分 9
斯大林格勒和库尔斯克都在7月份呢,就看下个月有没有
2020年06月15日 06点06分
@我打酱油的是 出中国为什么会凉?又没有国区。[汗]
2020年06月15日 16点06分
我觉得很难,而且听说这个游戏要出中国了,所以估计要凉了[小乖]
2020年06月15日 09点06分
涉及政治敏感的话steam中国可能会下架
2020年06月15日 17点06分
level 13
二战还有啥可聊的,都聊爆了[滑稽]
2020年06月15日 07点06分 10
@狮大虎二豹三 今日最佳乳法作品[滑稽]
2020年06月15日 09点06分
第二幅图明显是俄毛的宣传画[滑稽]
2020年06月15日 08点06分
鸡可还行[笑尿]
2020年06月15日 16点06分
level 11
勒热夫阳台,战神朱可夫的人生黑点[滑稽]
2020年06月15日 08点06分 11
level 5
英国作为二战三巨头,能作为“巨头”,肯定有他的贡献,而且往往被一些人的主观扭曲现实。我总结出英国二战的六大贡献和一些不足让大家参考一下。先从贡献来说1:二战前英国的影响力和综合国力是欧洲地区是最强的,科学技术和工业体系是最完善的,也是欧洲生活水平最幸福最富裕的国家,同时也是国际影响力最强的国家,1939年9月英国对德宣战后,没过多久,澳大利亚,加拿大,印度,南非,新西兰,罗得西亚,南美洲,中东等国很快也参与了对德宣战。1941年皇家海军由1938年的210万吨增长到300万吨(位于世界第一吨位,比整个欧洲其他所有国家的总吨位要高许多),商船2600万吨世界第一,占据全世界三分之一的商船,遍布整个世界。在战争时期5年时间由原来的1939年海陆空100万部队动员到1945年增长到1300万部队(本土600万多万+加拿大100多万+印度200多万+澳大利亚新西兰100多万+南非西非中东100多万),控制了全世界百分之二十几的石油资源(仅次于美国控制的百分之六十的石油资源),战时英国和英联邦国家(英联邦主要是是加拿大和澳大利亚和南非)共生产了13万架飞机,3万多辆坦克,20余万装甲车,200万辆通用卡车汽车,10万门50口径以上反坦克炮,野炮,榴弹炮。10万支反坦克枪。共装备96艘航母(38艘是租借美国的),104艘巡洋舰,500艘驱逐舰(80艘租借美国的),和各式潜艇和武装驳船,到1945年8月皇家海军总吨位已经超过400万吨的规模。总体来说,二战时期英国战时动员了900多万人和志愿者参与战争(其中在英国本土为战争服务的女工就有600多万)成为二战动员率最高的国家,在工业上的产能和技术水平上,在很多领域海军和空军甚至在汽车方面的产能要比苏联高许多,这个战争潜力可以拿一个高分。2:英国对德国的贸易封锁和经济制裁导致德国很多工业原料无法弥补直接导致德国军工业无法短期内无法大规模增长。二战时期德国获得大半个欧洲后,无论是钢铁产量还是煤炭产量这些工业基本原料都是位于欧洲第一,机床数量甚至比美国还要多,尽管如此二战德国的军工产量却一直无法上升,比如汽车,轮船,航空发动机,坦克,装甲车等产能一直都不高,其中最大的原因就是德国缺乏有色金属和石油,橡胶,战争前德国的石油百分之七十都是进口美洲,橡胶进口英属马来西亚,粮食进口南美洲,有色金属进口东南亚。战争爆发后,英国直接切断了德国这些必须的军工原料,导致德国的工业严重短缺很难找到弥补,直到德国入侵苏联后这些短缺才逐步得到改善,所以英国对德国的经济封锁直接关乎到德国战争的走向,加入英国开放了德国的市场,以德国的人力,工业水平和技术,那将是多么恐怖的局面,这主要归功于皇家海军的功劳。3:英国皇家空军的对德国本土战略轰炸创造了战略轰炸历史的世界纪录。1940年到1945年,英国皇家空军轰炸机司令部一共向欧洲大陆投下131万吨炸弹(大约100万吨炸弹投在德国本土重要的工业城市),直接摧毁了德国本土51座大工业城市,导致德国80万军民丧生,800万人流离失所,沉重打击了纳粹德国的民心和士气,牵制了德国10万门高射炮(多数为20到37炮)和150万防空部队,摧毁了埃森,杜伊斯堡,多特蒙德,基尔,柏林,汉堡,杜塞尔多夫,科隆,汉诺威,不来梅,不伦瑞克,莱比锡,斯图加特,曼海姆,法兰克福,慕尼黑,纽伦堡,奥格斯堡,波恩等德国最重要的工业城市,对鲁尔区水坝的空袭直接导致了德国43年5月到10月军工减产了百分之三十的产能,对东线的库尔斯克战役的帮助是不言而喻的,皇家空军还炸毁了德国的最重要的提尔皮茨战列舰。皇家空军对德的战略轰炸是二战规模最大,时间最长的空中进攻,无疑对战争的局势有着非常重要的作用,皇家空军在二战中一共击落和炸毁了德国超过1万架战机,发动了人类历史上最大规模的轰炸行动,对纳粹德国的后勤造成不可估量的损失,这主要归功于轰炸机司令部。战时英国皇家空军参与对德轰炸的航空兵有13万人,在作战中一共损失了5.5万人(是不列颠空战皇家空军损失的500名将士的100倍),人们提到英国皇家空军时候基本上只知道保卫不列颠免遭入侵的那500名战士而几乎遗忘了赴汤蹈火轰炸德国致渣的阵亡的5.5万轰炸机战士。所以英国皇家空军的贡献一直被低估了。4:英国二战时期一共击沉了德国780艘潜艇约占二战德国潜艇损失数的百分之九十左右,击沉了德国两艘5万吨级的俾斯麦战列舰和提尔皮茨战列舰,击沉了德国10艘驱逐舰,击沉两艘巡洋舰和50万吨商船,一共击沉了日本4巡洋舰艘和12艘驱逐舰和30万吨商船,击沉意大利两艘战列舰和6艘巡洋舰和20艘驱逐舰和60万吨商船。英国(包括英联邦)在欧洲以损失55万人的代价消灭了德军28万和意大利军30万,俘虏了德军200万和意大利军100万。
2020年06月15日 08点06分 13
level 7
朱可夫我认为不行吧……靠着大量的牺牲换的胜利
2020年06月15日 08点06分 14
劣势换战局没有牺牲肯定打不下来,卫国战争前期其实都是在给巴甫洛夫的指挥失利擦屁股,中期朱可夫的对手是曼施坦因,双方都付出了非常惨重的牺牲,但是战略上还是苏联胜利了,所以可见朱可夫的毅力与指挥能力,从战果而言应该是盟军mvp
2020年06月15日 09点06分
那我觉得麦克阿瑟更不行
2020年06月15日 10点06分
@虎式的艾丽卡◆ 从指挥部队数量,指挥战役规模,取得的战果三方面看,朱可夫是当之无愧的二战第一人。排在他身后的是曼施坦因。说实话东线打的太残酷,如果真要评二战名将,东线战场要占前十名
2020年06月15日 13点06分
@十字架下的枪神 靠着大量的消耗换得突破成为第一也只有苏联能干出来了[黑线]
2020年06月16日 12点06分
level 5
二战时期英国给苏联提供大量物资原材料和武器,据统计二战时期英国给苏联提供7000架飞机(包括本土生产的3000架飓风和1300架喷火,转手美国的P40和P39战斗机2000架),6000辆坦克(包括瓦伦丁坦克3800辆和1100辆丘吉尔和1100辆玛蒂尔达),150万吨燃油,6500台机床,4万吨铝和15万吨橡胶和大量铜,锌,镍等稀有金属共600万吨价值13亿英镑(约等于30亿美元),二战时期英国给美国提供大量的技术和物资,包括很多稀有金属和热带水果和粮食,海军基地和黄金,
2020年06月15日 08点06分 15
level 5
二战时期美英日中四国的军工比较,海军:美国1000万吨(包括150艘航母,80艘巡洋舰,940艘驱逐舰等),英国400万吨(包括96艘航母,103艘巡洋舰,420艘驱逐舰等),日本160万吨(包括24艘航母,39艘巡洋舰,150艘驱逐舰等),中国3万吨(包括战前从日本,德国,法国,英国等购买的老式驱逐舰十几艘)。空军:美国30万架飞机(战斗机10万架,轰炸机9万架等,其中四引擎战略轰炸机3.8万架),英国13万架飞机(战斗机4万架,轰炸机5万架等,其中四引擎战略轰炸机1.8万架),日本5万多架飞机(战斗机2万架,轰炸机2万架,几乎没有四引擎轰炸机),中国3000架(从美国获得1500架,从苏联获得500架,从英国获得200架,从法国,德国,意大利等获得300架)。美军培养的空勤人员58万,英军培养的空勤人员23万,日本培养的空勤人员4万,中国培养的空勤人员4000人。陆军:美国坦克10万辆,英国坦克3万辆,日本坦克5000辆,中国500辆(都是从美国,苏联,英国,德国,法国进口),50毫米以上的榴弹炮数量美国20万门,英国10万门,日本2万门,中国2000门(都是进口美国,苏联,德国,日本等),军用卡车:美国600万辆,英国200万辆,日本20万辆,中国2万辆(基本都是美国进口)。子弹:美国420亿发,英国190亿发,日本45亿发,中国8亿发(其中有4亿发从美国进口)。平均年钢产量:美国6000万吨,英国(包括英联邦殖民地):2000万吨,苏联1200万吨,日本500万吨,中国20万吨。航空炸弹:美国300万吨,英国150万吨,苏联50万吨,中国1万吨(都是从美国或者苏联进口),铝合金平均年产量:美国60万吨,英国有(包括加拿大)35万吨,苏联7万吨,日本10万吨,中国几乎没有。从这里可以看出来当时民国工业有多弱,常凯申何德何能和三巨头相提并论?1944年美英苏都快打进德国本土了日本精锐早就在太平洋大出血了常凯申的百万大军一触即溃,丢失了几乎整个华南和华中几十万平方公里给日寇,还好意思去黑一个二战工业第二的英国,果粉勇气可嘉啊[@圣女贞德Cc 水平不行就不要为黑而黑行吗,果粉传统艺能踩一方贬一方很有优越感啊[笑眼]
2020年06月15日 08点06分 16
常申凯1944年的表现真的是一言难尽。。。
2020年06月15日 14点06分
@littlemoonpig 果军在国外的缅北和滇西打得还不错,在国内打就迷之操作了[黑线]
2020年06月15日 14点06分
回复 littlemoonpig :而且1944年下半年了,这时候日军主力差不多都消耗在太平洋和印缅战区了,况且此时果军的武器装备相比1938到1942年差距小了许多打得更烂
2020年06月15日 14点06分
果党当时烂透了,44年首先兵员素质急剧下降是一个问题,前方吃紧后方紧吃,都在想战后怎么分利益了,谁还认真做军事部署
2020年06月15日 14点06分
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