从各个方面分析此次黄斗之战。
拳愿阿修罗吧
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level 9
[阴险]要吐槽的太多了,不知从何说起,我干脆就想到哪说到哪吧。
首先我就要说清楚,我个人是觉得黄金帝这个角色是没塑造好的,对我之前一些帖子有印象的朋友可能就会发现我自己特别在意一个角色的塑造问题。黄金帝在我看来塑造的实属不行,但这不是说作者没画好,反而,作者其实画的还可以。我的意思是——鸭霸子一开始就没打算把黄金帝塑造成什么高人气新角色。他仅仅是作为一个剧情上的过渡角色起了很大的作用。
2020年05月29日 18点05分 1
level 9
首先是黄金帝的人物塑造。
这里的句子是“黄金帝的传说,就此开始。”基本上是可以断定为黄金帝这个称号,是梅戴尔在表世界获取而得。
然而,就像下图梅戴尔原话所说:表世界是不可能表世界的,回到里世界就像回到家一样,里面的人说话又好听。
所以梅戴尔是个什么定位,是一个从表世界离开,打心底厌恶表世界,喜爱里世界但是还佩戴着表世界头衔的屑。这里我觉得是鸭霸子刻意把黄金帝的纯度降低了。
那么怎么样才算塑造的高呢?黄金帝,一代传奇,打击的天才,离开了表世界,在里世界抛弃了过去后又称霸了里世界。甚至可以和前面快速称霸表世界形成对应,表现出梅戴尔在黑白两道都可以过的风生水起。
但是并没有这样塑造,我没看完求道,但至少拳愿两部,世界观基本上是里世界实力大于表世界实力。所以可以看作梅戴尔虽说在表世界成了王者,但是在里世界里只能说是中等偏上。怎么样,是不是有种既视感,没错,答案出来了,是大久保的亲戚。大久保戴尔。
梅戴尔在漫画表现出来的塑造过程可以分为这几个,王者——天才——利用规则打平斗神的屑。
为什么我前面说梅戴尔是一个 过渡角色?
一个方面,梅戴尔赢的卑鄙,表现出斗神两年间训练成果之丰硕。这是承上,
另一个方面,梅戴尔赢得卑鄙,表现出与炼狱这次战斗与以往的战斗,或者说与第一部并不相同。这是启下。
在结果出来之前,大家觉得梅戴尔能赢的很大一个原因是:要表现出炼狱不好惹,这场战不好打。
而觉得斗神能赢的很大一个原因是:为了交代斗神拳头到底怎么样了,好歹也是人气第二角色,第一部输给龟大王,第二部总不能再垫了吧?
我在之前也以为这两个方面只能达成一个,要么塑造斗神要么交代炼狱难打。鸭霸子能做到同时交代出来是我万万没有想到的。所以我为什么说鸭霸子并没有打算将这个角色塑造的多好,而是当作一个交代剧情用的角色来使,确实用的很好。
2020年05月29日 18点05分 2
level 9
[阴险]忘记说我为什么觉得没塑造好的主要原因了。
从前面的表现来说,我觉得完全可以定义黄金帝是一个自尊心较高的角色,这样的人用规则取胜属实跌份。但是为了表现与炼狱战斗的特点,也是可以理解了。
2020年05月29日 18点05分 3
level 2
是的,就是没塑造好。其实输赢根本无所谓,斗神也输给了牙,我们依然觉得他很强,关键是要战斗过程要精彩,格斗漫画是以战斗过程来表现人物强弱的。
而这部由于加入新角色所以大量运用旁白来介绍人物背景,背景的作用是给读者心理期望,剧情上渲染气氛。对黄金帝的旁白介绍,以及其他角色的口头评价,其篇幅之长、评价之高,是以前很少见的。甚至有种“宿命感”,“退役传说”对决“现役拳王”,简直让人遐想会怎样惺惺相惜,完成象征意义上的“传承”。
相对应的人物的形象塑造之精细(体型、表情),一开始打牙的那一拳表现人物的性格特点,都可以看出作者是用心设计这个人物的,所以读者对他的期望自然很高。特别是体型,漫画中连他的队友都反复强调体型上的劣势,而黄金帝是主动减重,主动对位斗神,自然会给读者留下悬念“他怎么克服体型劣势?”
这场战斗吊足了人的胃口,本该爆点满满。
但是,至少我认为战斗过程是严重不匹配前面的铺垫的,两个方面,首先斗神可以说是单方面碾压黄金帝,其次黄金帝打不赢时用了规则杀。
黄金帝这个体型有什么作用?作者给出的答案是快,是挺快,但是再快破不了防,再快也被看穿,关键的一拳没躲过。读者看不出这快有什么特别。
黄金帝靠什么打斗神?作者给他的底牌是战舞,但是这个战舞完全没有好好表现,就昙花一现,效果平平。绝对达不到扭转战局的作用。
也就是说漫画的实战表现完全配不上之前的设定,而斗神的的碾压是建立在黄金帝完全拿不出什么亮眼表现的前提下的。作者的本意也许是想凸现斗神神拳的强,但我们的直观体验是黄金帝的弱。
而用规则杀更是反差巨大,当然可以规则杀,但黄金帝的设定是拳击界的传说,曾经的王者,独孤求败,无人敢应战,斗神都说不然四大赛事的冠军很可能是他了。这种人面对对手的杀招时,第一反应竟然不是想破解之法而是想规则杀?这么多年王者白当了……
而且赛前给牙的那一拳至少让读者觉得他人不错吧,后面就变成搞规则杀的人了,再强调一遍不是不能搞规则杀的剧情 ,而是黄金帝的人设和规则杀这个行为有极大的冲突感,让读者整合这个角色时莫名其妙。如果是炼狱的牙来规则杀就没这违和感。
队友也说他“胜算很大……”“打击技是无敌的”结果完全没表现,更是拉低了整个炼狱的13格。战舞时旁白说他是“打击技的天才”,是完全看不出来。
“强者对决强者”和“强者通过碾压来表现强大”叙事手法是不一样的,前面的铺垫让人以为是前者,战斗过程表现的是后者,我们已经知道斗神很强了,再碾压也看不出斗神的长进,期望高的结果就是觉得黄金帝更弱了。
天啊槽点太多懒得打了,这篇作为斗神的粉丝向篇章还行,作为需要大量表现战斗过程的篇章真的一般甚至失败,失败就失败在矛盾太多,战斗过程之平淡除了斗神NB外不知道到底想表达什么……
当然说这么多也只是个人观点而已……
2020年05月30日 01点05分 4
我发现吧,只要一涉及斗神,总会出现乱套的地方,无论第一部和斗神打的加纳,还是第二部和斗神打的卡洛斯,从塑造来看全有问题。第一部的问题在于无形牙被压的太惨,好歹也是能把大久保给短时间内ko的无形牙,竟然让斗神从头压到尾,这让大久保异常尴尬。等于是直接告诉读者斗神强到能秒大久保了
2020年05月30日 10点05分
卡洛斯更是邪门,登场的时候又是传奇、又是黑木的全砸他身上了,打到最后发现弱的难以置信,被斗神一面倒的完虐,为了不输掉内裤只能在自己出界的同时把斗神也拉出界。斗神在体力几乎无消耗身体几乎零伤害的状态下神奇的被结束比赛,不但斗神懵 逼 观众也 懵 逼
2020年05月30日 10点05分
对啊,真正的强者也是需要靠对位打败另一个强者来衬托的,碾压局根本不能表现出一个人的实力……斗神这打败了黄金帝,大家第一反应也都不是斗神强而是黄金帝太弱了,甚至可能是在场26人倒数第二弱,这种情况下黄金帝连垫脚石都算不上。[阴险]
2020年05月30日 10点05分
@贴吧用户_04aC8C2 就像第一部碰瓷牙一样,第二部估计待会还要碰瓷不少次黑木[汗]不过预知能力被这么快破解也太扯淡了,就这?这就是黑木级别的预判?这都破了那理论上来讲斗神已经可以把黑木打得伤不轻了。
2020年05月30日 12点05分
level 2
偶对,黄金帝中拳后,作者还插了一段黄金帝的内心自白“表世界的英雄啊,滚出我的居所”,作者好像是想表达他有什么执念,可能跟前面讲的经历有关,但也是没展开说,没头没尾的不知所云。
2020年05月30日 01点05分 5
[阴险]可能就没想展开说,多画几面关于那个代理人的事情也好阿。这把黄金帝刻画的又惨又弟弟。。。
2020年05月30日 07点05分
@三翼乌羊🍀 那段世界是烈永周在拳坛上活跃的时间,是经纪人保护了黄金帝[滑稽]
2020年05月30日 07点05分
说的好像除了炼狱就没地方去了似的,地下格斗组织那么多,去哪不是挣钱,这匪夷所思的《居所》逻辑是怎么出来的,目前还是个谜[滑稽]
2020年05月30日 10点05分
@贴吧用户_04aC8C2 不是指炼狱把,这里的居所就是指的全部的地下格斗。
2020年05月30日 12点05分
level 13
主要还是作者只一味提升斗神的b格,却把黄金帝晒一边凉快去了,没有好好兑现黄金帝最强打击之名,只挂了个虚名,并且在打击这一领域完全没表现出技高一筹的感觉,前作中的斗神为何让人感觉厉害,因为他仅用拳击就封锁了二轮牙的其他进攻方式,逼迫牙只能用拳击跟他对轰,并且被打到连妈都差点不认识。但这作黄金帝对斗神的击打仅仅是在刮痧,斗神那被压制的样子看上去很痛苦,但回过头来分分钟打脸黄金帝,这种表现手法让我觉得这俩人都有点菜。。。而不是都很强
2020年05月30日 08点05分 6
level 9
哦,还有一点忘记说了。
在黑木的人设图里,鸭霸子的原则是强者胜出。所以黄金帝这种天才型选手,还有之前小宇宙的败北,都可以突出表现这点。
2020年05月30日 10点05分 7
level 9
简直浪费前面的铺垫了,如果铁了心让他垫,何必给那么高的成就跟名号,还有别人对他的评价都很高。而且拳击王者,用拳击居然没有把斗神打出实质性的伤害,这不闹着玩呢么,而且后面脚踝出血之后就直接放弃了战舞更是没想到。而且他心理表述太少,如果能多加一段心理描写,比如胜不了的绝望,对斗神的羡慕,对比赛的不甘,等等的,然后再笔锋一转,对斗神的因爱生恨导致他不愿意输给斗神,然后再在绝境中利用规则把斗神拉下马,这种的多好,像漫画中这么转太生硬了,不被吐槽才叫出了鬼了。
2020年05月31日 12点05分 8
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