开服至今整理的一些努力值方案【云对战攻略】【对战杂谈】
temtem吧
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仅看楼主
level 8
-------------------------- 帖子内容 ----------------------------------
将开服至今收集的一些努力值方案贴出来。
一些是自己做得,一些是各处收集整理的。
东西比较多估计一次弄不完,后面还会不定期更一些。

lz
至今没有孵完一队、没有打过对战,所以楼里很多东西估计是不靠谱的。
仅供参考、仅供参考。
2楼的楼中楼留作目录,更了会补充在里面。
(希望不要在里面回一些不相关的东西)
之前有人问过能不能做这样一个帖子。
想了想,靠个人来做工程量实在太大了,得集思广益。
希望大家都能把自己的努力值方案贴出来,然后补充在2楼目录中。
~~~~~~~~~~~~~~~~~ 一些想法 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
现在temtem的精灵、技能、队伍类型都不是很多,没法做出太多配置和队伍,
这使得对战门槛降低了不少,也导致选手一旦曝队就很容易被针对。
加上孵蛋搬砖的限制,组队时间很长,选手们手里的队伍也不多,
没人会希望辛苦做出的成果一下子就失去价值。
估计不少对战玩家都有类似的心态,这都是可以理解的。
不过还是希望有更多人愿意分享、愿意讨论,共同进步,保持圈子的活力。
值得分享除了队伍、单只精灵的用法这些具体的配置之外,
还可以包括环境理解、操作技巧等偏于理论的指导。
(就如标题所述:杂谈、杂谈、大杂烩)
2020年03月10日 02点03分 1
level 8
2楼保留,楼中楼作为目录。
不要随意回复不相关的东西、、、、、
2020年03月10日 02点03分 2
3楼:Carthh队的全配置
2020年03月10日 02点03分
5楼:Carthh队、同时也是目前版本(3岛)常用的 螳螂 与 瓦拉什 配置
2020年03月10日 04点03分
6楼:火晶(创伤水晶),带加热的用法
2020年03月10日 05点03分
10楼:赖泽(士气挫败)
2020年03月10日 23点03分
level 8
首先分享的是temtem arena某次周末锦标赛的冠军Carthh队伍。
目前流传甚广的一个队伍,其实很多配置可称为标准用法。
比赛的视频搬运地址这帖子有:https://tieba.baidu.com/p/6486317737pid=129902265300&cid=0&red_tag=0976641829#129902265300
队伍配置的游戏截图在此帖子的6楼:
https://tieba.baidu.com/p/6484086021?pid=129873520452&cid=0&red_tag=0984350221#129873520452
此楼贴的是temtemstrat网站上的分享。
其中有些简写是法文的,还有些跟一般习惯不同:
PV=HP,End=Sta(体力),Vit=Spd(速度),SpA(特攻),SpD(特防)
格式:
腾兽 @ 道具
特性:
-技能1
-技能2
-技能3
-技能4
---------------队伍------------------
Barnshe @ Hand Fan
Ability: Air Specialist
TVs: 192 PV / 35 End / 273 Vit / 500 SpA
- Hypoxia
- Turbo Choreography
- Beta Burst
- Bamboozle
Gyalis @ Umbrella
Ability: Resistant
TVs: 14 PV / 5 End / 500 Vit / 478 Atk / 1 Def / 1 SpD
- Haito Uchi
- Heat Up
- Crystal Bite
- Sharp Stabs
Vulcrane @ Energy Drink
Ability: Vigorous
TVs: 315 PV / 182 Vit / 500 Atk / 1 Def
- Stone Ball
- Wake Up
- Ninja Jutsu
- Embers
Valash @ Sweatband
Ability: Scavenger
TVs: 424 PV / 75 Vit / 500 SpA
- Crystal Spikes
- Crystal Dust
- Rend
- Madness Buff
Volarend @ Coat
Ability: Aerobic
TVs: 285 PV / 215 End / 498 Vit / 1 Def / 1 SpA
- Hyperkinetic Strike
- Wind Blade
- Tornado
- Toxic Plume
Pigepic @ Snare
Ability: Fainted Curse
TVs: 495 PV / 148 End / 336 Vit / 2 Def / 17 SpA / 2 SpD
- Wake Up
- Bamboozle
- Tornado
- Turbo Choreography
Kinu @ Rock Shield
Ability: Protector
TVs: 498 PV / 175 Vit / 5 Def / 322 SpD
- Beta Burst
- Turbo Choreography
- Sacrifice
- Wake Up
Saipat @ Tucma Mask
Ability: Toxic Affinity
TVs: 235 PV / 40 End / 225 Vit / 494 Atk / 4 SpD
- Toxic Ink
- Ninja Jutsu
- Nicho Sai
- Ice Shuriken
没有中文不要紧,后面会拆开分楼层说。
2020年03月10日 02点03分 3
level 8
Carthh队的水晶系输出手(核心)
--------------------第一个是螳螂-------------------------
Gyalis @ Umbrella(雨伞)
Ability: Resistant(抵抗)
训练值:14hp / 4体力(1点多余) / 500速度 / 478攻击 / 1防御 / 1特防
- Haito Uchi(手刀内击)
- Heat Up(加热)
- Crystal Bite(水晶噬咬)
- Sharp Stabs(锋利刺伤)
值得一提的是耐久上的微调:14hp/1双防。
螳螂在当前版本可以称得上是力度检测器:
满攻加热后的螳螂的水晶噬咬(130威力,1倍)刚好秒杀0耐的螳螂、
满攻武克兰的石球(130威力,2倍克制)刚好秒杀0耐的螳螂、
满特攻疯狂增益后的传输奇诺尔特水晶尖刺(130,1倍)刚好秒杀0耐的螳螂。
在如上微调了耐久之后,这些技能螳螂刚好都能接下(残余1、2点hp)。
(计算器上传输特性计算有误,实机上这样调整之后还是接不下水晶尖刺)
速度拉满是为了保障出手权,同时也有了与其它100速拼速的资本。
道具携带的是雨伞,这并不是螳螂的常用道具,但可以针对首发乌卡玛。
乌卡玛作为100速,具有水炮(0 hold)+水上旋风(1 hold,3优先级)的技能组合,
可以首发使用这两个技能击杀加热螳螂,如果螳螂没有带锋利刺伤,是没有机会出手的。
雨伞可以解决这个问题,使螳螂首发接下2发水系特攻而不死,并在加热之后进行反击。
(道具上的意图是猜测的,不知道选手原本的想法是什么。。)
----------------------------------------第二个是瓦拉什--------------------------------------------
Valash @ Sweatband(防汗带)
Ability: Scavenger(清道夫)
TVs: 424 HP / 75 速度 / 498 特攻(2点无效)
- Crystal Spikes(水晶尖刺)
- Crystal Dust(水晶砂)
- Rend(撕裂)
- Madness Buff(疯狂增益)
在Carthh曝队之前,主流的瓦拉什一般是双刀、坚定的。
在他夺冠之后是清道夫瓦拉什的蛋价就开始上天了、、、
现在瓦拉什的主流就是特攻强化清道夫了。
目前环境中强化手的表现非常突出,原因很多:
属性不全,某些属性分布过少,某些属性打击效果突出;
腾兽综合耐久偏高,一般强化之后才有秒杀的可能,同时强化手也不容易被秒;
强力辅助手盛行,能有效保护强化。
强化盛行的同时,减益效果却相当稀少,基本只有狮子,坚定的效果并不明显。
与之相比,强化之后的瓦拉什收割能力极强,能有效触发清道夫特性。
同时常用的辅助手基努也有献祭这样可与之配合的技能。
水晶特攻技能:水晶尖刺,0 hold、120威力,3优先级。
0 hold
+3
优先级,明显比其它大威力进攻技能强出一截,
配上疯狂增益这样的高效强化技能(0 hold+提升4级能力),emm...
再加上防汗带和清道夫的续航能力,如此瓦拉什便具有了打通全场的潜力。
>>>>速度线
回到努力值配置,75速度拉过了老生常谈的110线,同时比队内迷惑手快一点。
比迷惑手快的原因在于:当前版本,迷惑会抵挡疯狂增益,使强化失败。
(110线:速度达到110后,在3优先级技能的1.5倍速度修正后,达到165点,超速100速度种族满速的163点,使腾兽在使用3倍优先级技能时基本保证先手;为此有3优先级技能的腾兽一般拉过110线,其它腾兽为了在使用2优先级技能时超速它们,一般也把速度拉过110线。)
速度之外就是满特攻其余拉hp了,很常规的思路。
值得注意的是,这种配置的瓦拉什耐久并不低,
基本能吃下加热螳螂手刀之外的所有技能。
(疯狂增益之后特防翻倍,即使血量下降25%也能接很多特攻技能)
(还能配合守护者基努进一步提升耐久)
(满攻松鼠近战可秒,但现在松鼠遗传不到这个技能)
2020年03月10日 04点03分 5
level 8
楼上有人提了火晶所以先贴出来。
自用的火晶努力方案(创伤水晶特性)
495hp/500atk/3def或3sdef(2点无效)
最后3点拉防御和特防都可以。
技能:加热+流星雨(1优)+水晶噬咬(2优)+链击(2优)/头冲(1优)
(最好还是带链击,可以打地面系,头冲虽然是格斗技能但出手太慢了)
(还有岩浆炮、、但是hold3技能基本打不出几次,还是特攻的)
火晶的技能很少,除了加热之外没什么好套路。
而且本身双防基础就很高,再拉训练值收益不高。
与其提升双防训练值,不如直接靠队友强化。
--------------强化后的力度-----------------------
+2后130晶本刚好击杀0耐的乌卡玛(68-51)
+2后流星雨对14hp/1def螳螂99%
+2后链击对314hp/1def武克兰33%
+2后头冲对314hp/1def武克兰50%
--------------耐久水平---------------------------
携带雨伞接乌卡玛水炮49%,
无雨伞接乌卡玛水上旋风76%/水马89%
+2螳螂手刀内击87%
鸭鸭(80物攻种族)冰镖、冰刃不过半(46%)
鸭鸭毒墨不过半(17%+25%)
+1def后,武克兰石球大约95%
+1def后,鸭鸭尼克尖叉(49.75%-拉了3点防御时)
(配合基努/猪猪提升一两次双防之后耐久是非常好的)
-------------------其它------------------------
速度是58。
(比115速0.5倍修正快,如武克兰石球)
(地面系很多1优先级技能,所以更推荐带链击)
(为了针对火晶,地面系可以把速度拉到118)
蓝条很少,加热后打出2个技能就会脱力。
(因为常用技能耗蓝都很高,加蓝条的话会需要很多训练值)
(例如拉272点,可以在加热后打出流星雨+水晶噬咬不脱力)
(但是加热一次就是攻击力翻倍,攻击训练值的收益更高)
2020年03月10日 05点03分 6
明显是错的,看不下去了[汗]
2020年03月11日 03点03分
2020年03月11日 04点03分
@让我们严肃地 1点体力努力就可以加1体力,何乐而不为,3点废属性?
2020年03月11日 08点03分
@大型杀戮机器⚡ 是我疏忽了,确实还能加1点体力。对本楼还有一个补充:技能上还可以考虑 狂暴,不过同样存在低(1)优先级的问题。
2020年03月11日 23点03分
level 8
DC上外国友人分享的士气挫败狮子努力值方案。
值得注意的是速度拉到了77,超速了-1速之后的115速(110-115都是常见的速度值)。
另一个可以考虑的速度值是109,超速-1速之后的163速(100速度种族满速)。
拉满hp、拉足速度之后,余下的努力值拉物攻、特防都可以,甚至可以考虑特攻。
(不过386点全拉特攻也无法秒杀14hp/1sdef的螳螂,而且火旋风是hold2,使用频率不高)
(386点拉满物攻,余烬对14hp/1def螳螂伤害44.5%,烧伤+6%,刚好过半,可以考虑)
(386点拉满特防,如图特防实数达到106,相当于特防种族90+,相当不错)
狮子常用的道具有火晶片、雨伞。
其它可以考虑还有圈套、掩护、护符(配合灭绝)、能量饮料/枕头。
技能:余烬+火旋风+王者咆哮+狂暴/咆哮/其它。
需要注意的是某些可以学会毒系技能的腾兽可能携带水恩角来打击火系。
(比较常见的有水晶鸟,毒鸟、蛇蛇较少见但也有可能)
(比较可惜的是携带水恩角之后,毒系技能不能触发无氧特性)
(不然水恩角无氧毒鸟挺好玩的)
2020年03月10日 23点03分 10
火狮子物攻385就行 特防需要1点
2020年03月14日 06点03分
@wifzt1 你私信发的498-0-153-330-5-0-5是狮子的吗?拉出来怪怪的、、不太清楚你说的是哪只
2020年03月15日 11点03分
@让我们严肃地 穆克舒,小蘑菇
2020年03月15日 12点03分
@wifzt1 蘑菇可以算一下带掩护(-20%风系伤害)的情况,不过现在计算器上没有这个道具,得手算。特耐真的太脆,被毒鸟吃得太死,带甘奇联防又容易被ban、、之前见过别人提消耗型的蘑菇,加耐久,靠毒打伤害,这种配置也可以考虑下。
2020年03月15日 13点03分
level 8
一个同样主题的帖子,应该也是外国个人玩家做得,已经有很多只了。
知道官方论坛(playtemtem)的可以直接去里面搜:
Competitive Early Access Temtem (Sets, Analysis, and Tiering)
实在是贴不出网址,指个路:
①百度 temtemwiki,点进下图中的网站:
②进入网站看到左手边,点击箭头所指的链接:
③点开链接之后,在网站右上角的搜索栏输入:
Competitive Early Access Temtem (Sets, Analysis, and Tiering)
搜索栏位置见下图:
2020年03月11日 22点03分 18
试一下贴官方论坛的网址:playtemtem[汗].[汗]com[汗]/[汗]forums/
2020年03月11日 22点03分
需要注意的是,和本帖子一样,kiza的攻略帖也是个人玩家的作品,有所疏漏或偏颇是十分正常的。对于这两篇帖子,参考而不是照抄是更好的态度。玩家在构造自己的队伍时还应多融入自己的思考。
2020年03月11日 23点03分
level 8
这几天也翻了不少其它玩家的努力值配置,意识到了自己的一些疏漏。
以后应该会对已发出的内容进行一些补充。
首先需要强调的是:
没有绝对
正确的
精灵用法,只有更适合自己队伍的用法。
这里对火晶进行一些补充,主要是极限单防的火晶。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>具体配置>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>具体配置>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
我在楼上提到的、kiza的攻略里翻到了这种配置,重新思考了这种类型的使用价值。
配合上适当的道具,极限单防火晶的耐久是非常惊人的,可以联防一些克制伤害:
>>满特攻水文水马,水上旋风(130、2倍)对,携带雨伞/极限特耐火晶,伤害为52.5%
>>满攻武克兰,石球(130、4倍)对,极限物耐火晶,伤害是99%
这种火晶在联防上更加游刃有余,能够延缓对方的进攻节奏。
缺憾是没有续航。(目前版本好像只有草鹿、基努、药效蛇蛇可以给队友回复)
另一个问题是缺乏反制能力:
首先给出一个参考值:满攻螳螂的物攻实数是151。
满攻火晶的物攻实数是122,加热翻倍后是244。
而0攻(50个体0训练值)火晶物攻实数只有74,特攻也是74。
缺少了训练值带来的48点物攻之后,流星雨对螳螂的伤害从55%下降到38%;
水晶噬咬对满hp基努的伤害从97%下降到63%。
本系伤害已是如此,其它补盲技能的输出只会更低。
这样的力度是缺乏压制能力的、有时达不到逼换或击杀的效果。
不过,作为冷门配置,还是会有信息上的优势:
在不明配置之前,对方还是会以常规火晶的伤害来判断己方力度。
能够击倒常规火晶的伤害,无法击倒单防火晶。
常规火晶上场先加热,单防火晶一般不加热(加热后物攻也只有148)。
这些都可以导致对方判断失误,对此加以利用,可以获取优势。
或许考虑可以使用:(甘菊+创伤)的极限单防火晶。
不过相对于道具位更自由的破损水晶没什么优势、、、、、、
(如果以后心智、毒、电出现了力度更高的精灵,才会有意义吧)
(可是为什么不用其它联防手呢?、、、)
(创伤真的太难了,想不出好的用法)
2020年03月11日 23点03分 19
单防火晶因为耐久更好、站场更久,比满攻火晶更适合 岩浆炮
2020年03月12日 01点03分
level 8
今天再更一个家门鸟(格兰帕)的,以前做的,也有在吧里贴过,我重新整理了一下。
我以前有写过一个格兰帕的分析帖子:
https://tieba.baidu.com/p/6482396863?pid=129851387937&cid=0&red_tag=2369314718#129851387937
这帖子里提到的用法是a测比较常见的,当时很少人拉蓝条,基本都是500大法。
500大法现在也不是不能用,是最大化输出的一种思路,
虽然打两个技能就没蓝了,但说不定打两下对面就死了呢。
所以第一种方案就是近500大法:
>>>>>>>>>>>>具体配置①>>>>>>>>>>>>>>>>>>
8hp/1sta/499spd/492satk
>>>>>>>>>>>>具体配置①>>>>>>>>>>>>>>>>>>
但是500大法不能解决缺蓝的问题,所以就有了拉足蓝条的方案:
>>>>>>>>>>>>具体配置②>>>>>>>>>>>>>>>>>>
126sta/499spd/1def/367satk/5sdef
>>>>>>>>>>>>具体配置②>>>>>>>>>>>>>>>>>>
蓝条加到足够缺氧+涡轮舞/亢奋袭击(首发能打出2个技能)
这种方案在输出上:
---(携带手扇)+2速亢奋袭击
285hp毒鸟(50%)
标准螳螂(71%)
425hp瓦拉什(67%)
185hp奇诺尔特(68%)
满hp水晶鸟(36%)
---(携带手扇)缺氧
0耐乌卡玛(55.5%)(乌卡玛耐久是69-51-54,在中低耐中偏高)
标准螳螂(46.5%)
这种方案在耐久上:
---特耐(69-66)
接+2满特攻瓦拉什水晶尖刺92%
接+2满特攻传输奇诺尔特104%
(传输特性在计算器上结果偏低,实战中伤害比这高,反正会被秒)
---物耐(69-61)
接满攻水晶鸟水晶加特林53%(一倍70物攻种族130威力刚刚过半)
+2螳螂130晶本112%(除了这个以外其他1倍基本都能接)
(耐久其实也有中等水平,能接不少1倍技能)
但是实际上,家门鸟和毒鸟不一样,不能自己提速,对特攻的需求还是很高的。
所以就有了拉足蓝条后,满特攻、余下分速度的方案:
>>>>>>>>>>>>具体配置③>>>>>>>>>>>>>>>>>>
8hp/126sta/374spd/492satk
>>>>>>>>>>>>具体配置③>>>>>>>>>>>>>>>>>>
具体用哪种看自己的理解。
>>>技能选择:
常用的配招:涡轮舞+亢奋袭击+缺氧(0 hold)/狂风+其它
一般带缺氧而不是旋风,主要是因为0hold技能和亢奋袭击/涡轮舞相性更好。
直接带狂风更省蓝,可以少拉点蓝条,甚至直接走500大法。
第4招有很多选择:
啄(3优先级,用来收残)、唤醒(不耗蓝,可以收残或配合道具)、
没收、催眠、羞辱耳光、旋风也都有人带。
>>>道具:
道具上一般绑定手扇,自身全是风本,而且力度足,收益很高。
防汗带也可以考虑,能够缺蓝的问题,不过自身耐久不是很高,站不了场。
因为自身有强化和唤醒,也可以带能量饮料防催、拍队友。
其它的防御道具:避雷针、防晒霜、石盾等等也可以起到特定作用。
>>>特性:
特性上,霸凌和最后冲刺都有人用。霸凌相对泛用一点,
用最后冲刺需要注意多保留血量,争取存活到最后触发特性。
----------------------------------格兰帕的小伙伴-----------------------------------
帕哈克(2段进化)有一个特性是友谊,
效果为:当队友与自身处于同一进化链时,自身受到的伤害减少50%。
这个特性可以与格兰帕配合。
这个版本本来电系就少,触发特性之后帕哈克还是很抗揍的。
但是没有特性的话还是非常脆的,最好多拉耐久。
显然这不是一种稳定的用法,偏向娱乐/杂技性质。
>>>技能选择:
为了与格兰帕配合,一般会带上一些辅助技能:
涡轮舞、振奋(-1 hold)。催眠和羞辱耳光也可以考虑。
剩下的格子带攻击技能:
亢奋袭击、狂风/缺氧、啄。因为蓝比格兰帕还要少,带低耗的攻击技能会好点。
>>>努力值分配:
努力值有几种思路(排序不代表优劣,根据需要选择)。
①:492hp/296sta/205spd/5def
(蓝条拉了很多,可以打出:狂风+涡轮舞+亢奋袭击)
(然后速度拉到110线,余下分耐久)
(速度上是可以再拉高的,如果有需要就减一些hp)
②:500hp/296sta/余下212点根据需要分双防
(自身对先手权需求不高,可以不加速度)
(放弃速度,可以获得更多耐久)
(但因为没了速度加成,亢奋袭击的输出也会降低)
③:500hp/205spd/余下分双防或特攻
(因为振奋和狂风的耗蓝都不高,可以不加蓝)
(一般打出1-2次狂风或振奋后,还会有足够打出一次涡轮舞或亢奋袭击的蓝)
④:500hp/余下分双防或特攻
(前面提到过,其实速度和蓝条都可以忽略,所以全拉耐久或特攻也不是不行)
>>>道具:
因为要和格兰帕配合,手扇得留给格兰帕。
所以帕哈克一般带防御道具,能量饮料、避雷针、石盾等等都可以考虑。
2020年03月12日 08点03分 22
恢复了,撒花
2020年03月13日 03点03分
上面第②、③种给了满速和满特攻的两种配置,不过我想一般大家用的是满速度的配置,因为在涡轮舞+亢奋袭击的组合下速度的收益实在是太高了。在判断格兰帕的速度时也最好当作满速(78种族-145实数)。
2020年03月14日 01点03分
上面的洛利有一点写错了,洛利的回蓝技能只能给自己用,不能给队友回蓝、、、我会删去那条回复以免误导读者。
2020年03月22日 09点03分
level 8
又被删了帖子。
测试一下还能不能回复,不能拉倒。
每次被删的都是数字多的贴,我怎么知道哪些数字不能打啊?
触发敏感词了吗?也不告诉我到底哪些不能写、
这还怎么写啊。
2020年03月12日 08点03分 23
level 8
22楼被删了。
我没有留档,虽然可以从那乱七八糟的贴吧系统里面翻出来,
但排版估计也是全乱的,太烦了,暂时不弄了。
2020年03月12日 08点03分 24
尝试申诉,能恢复就恢复,不能...拉倒
2020年03月12日 08点03分
level 8
又是为没钱孵蛋发愁的一天。
所以干脆写一点非常用特性的用法。
手里的拉皮,清道夫的两三天卖完了,电合成的稀稀拉拉地卖了两周了,还有一只。
拉皮的特性:
电合成=>眩晕诅咒=>遇难告别
遇难告别是被击倒时全场-25%的血量。25%比较低,而且会影响队友,不是很稳定。
优点是能够影响全场,对方两只都-25%,有时有奇效。
而且奇诺尔特自身的特攻和耐久比2段的阿祖罗克好。
配置上和传输的没什么区别。
重点讲眩晕诅咒的阿祖罗克。
眩晕诅咒,具有此特性的精灵被对击倒时,攻击者血量-40%。
伤害挺高的,很多技能不克制都打不到40%的伤害,对方也因此不会轻率地击倒你。
也可以打一些操作:换残血眩晕诅咒挡技能,送走对方残血攻击手;
还有一个变式,不要乱用,容易出问题:可以自己打己方眩晕诅咒降低其血量,
使其更容易被击倒,即更容易触发特性。很多时候这操作挺傻的,但可以出人意料。
阿祖罗克自身耐久(64-69-62)只能算的上中等偏低,是比较容易触发眩晕诅咒的。
两攻58-60挺低的,输出还是得靠强化,但这就会导致一个问题:
疯狂增益-25%,自身耐久又不好,容易暴毙。(当然特性也更好触发了)
所以虽然要带强化,但不要随意地点强化。
(不带强化,对方知道你是眩晕诅咒,会先打你的队友)
(没强化时输出力度不够,又没什么干扰能力,能干的事情不多)
(综上所述,不管点不点,都要带上强化避免卡场)
虽然很多人喜欢把猪猪叫自爆猪,但实际上特性对猪猪只起到锦上添花的效果,
它还是更多强在优秀的技能组合上,不管是输出还是辅助技能都很丰富。
阿祖罗克比猪猪更像是一个自爆手,使用意图就是靠3优的晶本换血,
然后尽快触发特性,兑子或是重创对方。
为了换血,需要保证力度和出手权,需要加足速度,加多特攻;
为了尽快触发特性,可以少加耐久,省下的训练值可以做什么?
显然可以加蓝条或者物攻。
(可以加物攻,是因为有耗蓝较少的水晶系3优物攻技能,有一定价值)
作为基准:438spd/498satk
(速度实数116,超速110-115,实际上110-116都可以)
(但就算省了训练值也没什么地方可加,干脆多加点速度,保障先手)
(拉满也可以,但没什么必要,因为技能都是3优先级的)
蓝条考虑拉40点,可以打出:疯狂增益+水晶尖刺+锋利刺伤。
但是强化之后,没有任何必要点物攻,水晶尖刺是0hold,威力还高。
所以拉蓝条意义也不大。
所以剩下的可以加物攻:4hp/55atk/4def或者4sdef
或者是提耐久:62hp
前面提到了,为了尽快触发特性,可以少加耐久,多速度攻击:
>>>>>>>>>>>>>>>具体配置①>>>>>>>>>>>>>>>>
4hp/438spd/55atk/498satk/4def或4sdef
>>>>>>>>>>>>>>>具体配置①>>>>>>>>>>>>>>>>
当然,输出虽然不如传输奇诺尔特,但强化后也是很高的,
拉点耐久可以保证强化后更好地站场,毕竟眩晕诅咒也不算稳定,打技能更实在:
>>>>>>>>>>>>>>>具体配置②>>>>>>>>>>>>>>>>
62hp/438spd/498satk
>>>>>>>>>>>>>>>具体配置②>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>技能选择:
疯狂增益+水晶尖刺必选。
剩下的想带什么带什么,锋利刺伤、钻石堡、撕裂都可以考虑。
(但一般只会点前两个技能)
>>>道具:
和奇诺尔特一样,能量饮料或防御类道具。
(因为容易招火系技能可以考虑防晒霜,也可以避免被烧伤烧死,触发不了特性)
(当然直接带冰块可能更稳定些)
需要注意的是耐久比奇诺尔特低一两个档次,吃大威力克制技能是会白给的。
石球(武克兰、兔子)、叉子(鸭鸭)、手刀(螳螂、松鼠)都不要随便接。
火系物攻技能因为威力低,一般能接一下(火系物攻真的惨兮兮)。
当然,不要忘了特性,眩晕诅咒,该送就送。
当然这种用法虽然比娱乐/杂技玩法好一点,肯定也只会是冷门用法。
作为地雷,有初见杀的作用。当然现在精灵和战术太少,说是地雷也没那么隐蔽。
总之可以了解一下有这种用法存在,避免被坑(想拿去坑人也可)。
(这种用法是之前被错特性逼疯了、云出来的)
(也在别人的帖子里面发过)
(最近有在一些比赛视频见到用阿祖罗克的)
(虽然没有看到选出的效果,但应该也是类似的用法。不然用反射更不稳定)
(所以说还是有可行性的)
(也可以丰富大家的战术储备)
(吧老师也说过,打比赛队伍一定要尽量加一些冷门配置)
(不然太容易被读,而且初见杀有时是可以决定比赛胜负的)
2020年03月14日 01点03分 25
此帖子写完的时候拉皮已经有人要了,所以我不算带货[滑稽]
2020年03月14日 03点03分
二阶拉皮纯物攻流也行吧?毕竟面板像瓦拉一样是个双刀
2020年03月15日 05点03分
@潇潇沐风 水晶尖刺这个特攻技能太好了,而且本身面板低,特攻有强化可以弥补一些。物攻也能用,不强化直接换血也是一种思路,奈何两个物攻本系技能都是1hold,还是得配上水晶尖刺,既然带了很多时候直接点水晶尖刺比打物攻技能好太多了。(当然物攻可以阴特盾,更地雷)
2020年03月15日 06点03分
level 8
今天更cartth队的双盾,拖了好些天了。
基努作为草系特盾,和火系很多物盾都能构建出良好的联防组合。
其中武克兰和狮子一家在目前版本表现较好。
相比狮子,武克兰的优势在于更高的伤害,能够压制常见的水晶系核心。
关于武克兰对水晶系的压制能力和一些配置,我在此帖子已经展示过,不再赘述:
https://tieba.baidu.com/p/6520183902?pid=130336093654&cid=0&red_tag=2195778954#130336093654
说回主题,介绍cartth队的双盾配置:
-------------------------------------------基努配置------------------------------------------------
基努 @ 石盾
特性: 守护者
训练值: 498 Hp / 175 Spd / 5 Def / 322 Sdef
- 贝塔爆发
- 涡轮舞
- 献祭
- 唤醒
作为辅助手且受到技能优先级影响,速度实际上没那么重要,只拉到了实数111。
(基努贝塔爆发最常见的打击对象是鸭鸭,但环境中流行的鸭鸭111-115速的都有)
(可以考虑再加一点速度)(当然有些鸭鸭甚至会满速)
训练值则倾向特防,其中体现了一些组队相关的思路,后面再提。
只论具体作用的话,这可能是因为拉完速度、hp之后,
剩下的训练值提升物防的效果不佳(不能吃加热螳螂130),
但提升特防可以达到某些特定作用,比如配合石盾接下+2传输奇诺尔特的120。
(实际上498hp/187sdef就可以接下+2传输奇诺尔特的120,可以依此调整配置)
(其它参考的值:498hp/5def基努接满攻鸭鸭毒墨伤害为73.5%+25%=98.5%)
(0特攻基努贝塔爆发对鸭鸭的伤害一般在50%-60%之间)
(配合水晶系特攻手的水晶尖刺一般可以1回合秒掉鸭鸭,除非鸭鸭有石盾)
(所以鸭鸭不要对着基努无脑点毒墨,可能会暴毙)
(值得一提的是,满hp的基努配合石盾可以接下水晶鸟的晶本130)
(所以说temtem中不强化的精灵一般力度是非常有限的)
(或者说防御类道具带来的收益实际上非常高)
>>>技能选择:
技能上本系输出、涡轮舞、唤醒都是很常规的配置。
剩下的献祭较为少见,可能是为了配合队内的清道夫瓦拉什。
除了献祭之外,石墙、复活、活血生津也是常见且强力的技能。
>>>道具:
石盾是最常见的,毕竟现在是水晶系的版本。
其它的冰块、面具也可以考虑。
>>>联防、耐久相关思路:
cartth的基努极好地体现了“精灵配置应根据队伍需要设置”这一观念。
技能选择了较为少见的献祭,配合队伍起到特定作用。
同时,训练值在保证速度,拉满血量之后,更多地分配到了特耐端。
这样地分配有利于提升特耐水平,但不利于提升综合耐久。
(我会把耐久相关概念贴到此楼的末尾,若有兴趣可以了解一下)
但这种分配满足了cartth对基努的使用意图,即作为队伍中稳定的特盾。
缺乏靠谱盾牌的队伍用起来就像在走钢丝,步步惊心,缺乏转圜余地。
而合格的盾牌使队伍运转起来更为稳定,增大容错率,减少操作压力。
temtem中大部分盾牌都是单防盾,一防高而一防似纸,
像火晶这样的全面盾是极为难得的(但它有其它的问题)。
cartth选定的联防组合也是如此:
基努纸物耐、高特耐;武克兰高物耐,纸特耐。
在temtem的组队中,这种情况是非常常见的。
这也带来了一种思路:依靠联防组合,盾牌可以更注重于单防而不是综合耐久。
(但是提升综合耐久可以使精灵的泛用性更好)
(具体采用哪种思路,则就见仁见智了)
-------------------------------------------武克兰配置------------------------------------------------
再贴一下这个武克兰的分析帖子,耐久和伤害的计算都可以去这里看:
https://tieba.baidu.com/p/6520183902?pid=130336093654&cid=0&red_tag=2195778954#130336093654
武克兰 @ 能量饮料
特性: 活力
训练值: 315 Hp / 182 Spd / 498 Atk / 1 Def (2点无效)
- 石球
- 唤醒
- 忍术
- 余烬
速度也是只拉到了111,大概也是受技能优先级影响:
石球1优先级,基本没法先手;唤醒和忍术都是+3,一般保证先手;
真正受速度线影响大的只有2优先级的余烬。
不过先手烧伤还是很有意义的,可以考虑多加一点速度。
(111-115都可以考虑。118可以针对火晶,但在当前环境中意义不大)
之后就是满攻击拉耐久了,很常规的思路。
(作为调整的参考:物耐上247hp/1def就可以接下加热满攻螳螂手刀)
(但其实现在满攻螳螂也没那么多了)
>>>技能选择:
技能选择上十分普通,双本+忍术都是好技能,一般都会带。
唤醒配合道具防催,而且+3优先级,能先手收残或是拍迷惑。
其它可以考虑的技能还有灭绝、连环踢(3优先级0hold,收残用)。
>>>道具:
感觉大家都被a测的放松战术整怕了、、、这么多防催、、、
不过现在心智系有催眠抗性了,放松战术已经大大减少了。
但一般队内还是会带一个能量饮料的,保证能选出1-2只防睡的精灵。
(而且现在道具少,选择也不多)
其它可以考虑的道具有:护符(配合灭绝)、掩护、火晶片。
带雨伞的比较少,因为带了也接不下水系特攻。
>>>耐久概念(源自口袋圈子多年的研究,temtem数值系统与之相近):
提一下关于“耐久”的一些概念,只讲结论,就不掰开说了。
①、一般我们以(hp×def) 的乘积来衡量物耐水平;
同理,以(hp×sdef)来衡量特耐水平;
进而以 [hp×(def+sdef)]来衡量综合耐久水平。
(这是大幅简化过的结论,实际上的数值规律会更细致复杂一些)
②、由①我们可以得出一个结论:
对于一只腾兽而言,hp与def/sdef的数值越接近,物耐/特耐水平越高;
同理,hp与(def+sdef)之和的数值越接近,综合耐久水平越高。
(需要注意,在数值上,hp的训练值收益是防御项目的1.25倍)
(而且提升hp能够更好地提升综合耐久,应对更多情况)
(所以一般还是倾向于提升hp)
(少数hp大幅高于防御项目的腾兽除外,比如臭泥,提升防御带来的耐久更高)
③、由①还可以得出另一个结论:
一般而言,若欲提升综合耐久,提升hp比提升单项防御效果更好。
(基础的就这些,参考价值比较大的也是这些,还有其它延伸,但不常用)
当然这些只是数值上的概念,迷信数字是打不好对战的,一般是用不到这些结论的。
在分配努力值时更多地是依靠经验,了解一只精灵更多地需要应对什么情况、
需要起到什么作用,以此确定努力值分配的方向。
(那什么时候需要用?是真正纠结的时候,确实想、也实际需要最大化耐久的时候)
(想要了解原理的自行搜索宝可梦的:综合耐久、耐久公式等概念)
(历年来有很多帖子从各种角度证明了这些结论的正确性)
(虽然可以证明正确性,但在实用性上一直有争论)
(总之不了解公式,也不妨碍你打好对战)
2020年03月15日 03点03分 28
level 8
预计接下来几天把cartth队更完。
今天讲鸭鸭,它在队伍内一般起到补充打击面、攻坚、收割的作用。
cartth队的这只鸭鸭其实也可以算做目前的标准配置了,很多人都用这种。
配置如下:
赛帕特 @ 图马克面具
Ability: 亲毒力
TVs: 235 Hp / 40 Sta / 225 Spd / 494 Atk / 4 Sdef
- 毒墨
- 忍术
- 尼克尖叉
- 冰镖
努力值上值得分析的有速度和蓝条。
>>>速度(以及耐久):
速度实数到了113,是为了保证尼克尖叉的先手权。
鸭鸭经常首发,如果第二回合不能先手,很可能会被击倒。
为什么容易被击倒,首先是抗性问题,水斗组合有足足5个弱点。
(因为数码的缺席,目前实际上只有4个)
同时我们也要对鸭鸭的耐久有更清楚地认识。
如果用28楼的耐久概念计算此配置鸭鸭的耐久:物耐15836;特耐14124。
而一般螳螂物耐为15106,满hp水晶鸟特耐为14910。
可以看到,物耐端比螳螂稍好一点,而特耐端比水晶鸟的特防短板还要差。
(物耐高于等于15106的基本都可以吃下一倍的加热满攻螳螂晶本130)
28楼也提到过:
基努的贝塔爆发+水晶系特攻手的水晶尖刺一般能在第一回合秒杀鸭鸭。
所以鸭鸭在面对双特攻的首发时是非常脆弱的。
(但是如果配合守护者基努提升一段双防,就会变得非常肉)
(这也是一种常见的首发组合)
所以需要保障尼克尖叉的先手权,才能达到第一回合毒墨压血、
第二回合靠高优先级大威力的本系技能尼克尖叉收割的效果。
(这也是首发鸭鸭强势的原因)
(为了保障先手权,偶尔会看到一些满速鸭鸭)
(实际上,鸭鸭是一只高hp低双防的精灵)
(如果想要提升单项耐久,加防御/特防比加hp效果更好)
(可以依此细分耐久,达到某些特定目的)
>>>蓝条:
40点体力训练值刚好提升了2点蓝条,
是为了在登场之后可以放出2个毒墨和一次尼克尖叉。
(计算器的尼克尖叉耗蓝只有26、而实机中为29)
>>>技能选择:
因为亲毒力的存在,鸭鸭可以被称为有3本系的精灵。
技能上3本都会带,毒墨和尼克尖叉基本必带。
水本,冰镖、冰刃、高压水、海啸(鸭鸭特攻70也不低)都有人带。
剩下一个技能忍术作为高优先级补盲,非常不错。
(放弃忍术、可以带上冰镖+海啸的冰冻组合,少见而有奇效)
高威力本系毒墨带来的压制能力,以及3本系带来的广阔打击面、
高优先级大威力技能带来的收割能力,这都是鸭鸭成为热门的原因。
(毒墨其实是十分强力的技能)
(80威力,还有2回合中毒=25%最大血量伤害)
(即使被抵抗,伤害也不会太低)
>>>道具:
一般是面具。
现在毒系基本没有特攻技能,鸭鸭凭借物耐+面具能多吃不少毒系技能。
其它防御道具也可以考虑,避雷针、石盾、掩护。
>>>特性:
亲毒力没什么好讲的,很强就是了。
两栖其实也有一些用法(杂技),比如水恩角鸭鸭:
水恩角+毒墨=最强的水系物攻技能、、、、、、
因为毒墨的优先级只有2,那么就需要靠特性提速。
队友可以用低威力水技能打鸭鸭、鸭鸭可以用净化点自己提速。
(我没有测试过净化能否触发两栖,应该是可以的)
(不过净化是个hold2技能,一般还是靠队友/联防水系触发特性)
2020年03月16日 03点03分 30
鸭鸭其实比较害怕降速,不能先手的话有可能被秒。现在最常见的降速就是狮子,而狮子的咆哮还能降攻,都是很克制鸭鸭的。作为对策,鸭鸭的道具可以考虑甘菊。
2020年03月19日 11点03分
level 8
Cartth也使用了非常热门的风系双辅:巴恩舍+猪猪。
两只精灵都能学会:放松+迷惑+涡轮舞,在A测中凭借放松战术大放异彩。
目前版本心智系拥有催眠抗性,放松战术遭到削弱,这两只精灵的强度相对下降了,
不过仍于强度榜前端占据一席之地。
------------(输出向)巴恩舍配置与特点:----------------------------------------------
(Cartth用的是输出向的巴恩舍)
(把辅助向的也写进去会很乱,所以留到以后再写)
(这里也会提一些辅助向的技能和道具选择)
巴恩舍 @ 手扇
Ability: 航空专家
TVs: 192 Hp / 35 Sta / 273 Spd / 500 Satk
- 缺氧
- 涡轮舞
- 贝塔爆发
- 迷惑
>>>特性:
在心智系拥有催眠抗性之后,中性对巴恩舍的必要性其实大大下降了。
个人认为中性和航空专家在强度上不分上下,应该根据组队需要选择。
--航空专家:
ea测开始之后,常见的风系特攻手只有毒鸟和巴恩舍。
其中毒鸟非常容易被ban,很多时候需要巴恩舍补上特攻输出。
同时巴恩舍不再需要中性防催,航空专家的使用率大大提升了。
航空专家本身力度是非常不错的,需要补充队伍特攻输出时值得一用。
作为参考,提供一些输出数据,与中性特性及毒鸟相比较:
(其中巴恩舍默认为上面贴出的Cartth队配置,道具锁手扇)
(毒鸟则使用满速满特攻携带手扇的配置)
(作为靶子的螳螂使用14hp/1sdef的配置)
①:缺氧/(毒鸟)暴雪(都是120威力)

#航空专家#
巴恩舍对螳螂(59%)

#中性#
巴恩舍对螳螂(51.5%)
毒鸟暴雪对螳螂(48%)
②:旋风(135威力,计算器威力比实机高10,这条手算,可能有误差)

#航空专家#
巴恩舍对螳螂(65.5%)

#中性#
巴恩舍对螳螂(57%)
毒鸟对螳螂(54.5%)
③:(毒鸟+1速)亢奋袭击
毒鸟对螳螂(60%)
--中性:
中性可以防止所有异常状态。
在联防上,接中毒、烧伤不会损失血量,站场能力提高了。
在针对性上,可以破解灭歌战术和冰冻战术,提高了队伍的稳定性、泛用性。
如果队伍需要巴恩舍起到稳定的辅助作用,中性会是更好的选择。
>>>努力值分配:
满特攻配合特性与道具,是为了最大化风本输出。
hp则显然是分配完其它项目之后补充耐久。
值得一提的是速度与蓝条。
--速度:
巴恩舍有 过110线 / 过满速猪猪(129) / 满速 3种常见的速度配置。
过110线的意义之前前面的楼层已经提过。
过满速猪猪主要是为了在对方迷惑之前输出。
满速主要是为了保障先手迷惑。
实际上满速的意义不大,具体原因会写在下面对满速猪猪的分析中,道理相通。
--蓝条:
35点训练值实际提升了两点蓝量,是为了连续打出两发缺氧(30耗蓝)。
风本是巴恩舍伤害最高的技能,但一般需要2下才能击倒对方,所以蓝条对应调整。
(这也是巴恩舍一般带缺氧而不是旋风的原因)
(0hold技能虽然威力一般低于1hold且耗蓝更高,但可以稳定点出)
这并不是必要的,如果不带缺氧或是觉得意义不大,可以不拉。
>>技能选择:
输出上,一般必备双本,贝塔爆发+缺氧/旋风。
缺氧的好处前面有提,但旋风威力更大,也有人带。
心智系技能也有带能量操纵的,配合队内草系(比如基努)触发特效。
辅助上,一般带涡轮舞和迷惑。
还有放松、催眠、唤醒、恐吓,都可以根据需要选择。
>>道具:
输出向的航空专家巴恩舍一般是手扇,或者防汗带。
辅助向的也有带防汗带的,其他防御道具,石盾、避雷针等等也可以考虑。
------------猪猪配置与特点: ----------------------------------------------------------------
皮奇猪 @ 圈套
Ability: 眩晕诅咒
TVs: 495 Hp / 148 Sta / 336 Spd / 2 Def / 17 Satk / 2 Sdef
- 唤醒
- 迷惑
- 旋风
- 涡轮舞
>>>特性:
--眩晕诅咒:
写阿祖罗克时分析过了,复制过来:
“眩晕诅咒,具有此特性的精灵被对击倒时,攻击者血量-40%。
伤害挺高的,很多技能不克制都打不到40%的伤害,对方也因此不会轻率地击倒你。
也可以打一些操作:换残血眩晕诅咒挡技能,送走对方残血攻击手;
还有一个变式,不要乱用,容易出问题:可以自己打己方眩晕诅咒降低其血量,
使其更容易被击倒,即更容易触发特性。很多时候这操作挺傻的,但可以出人意料。”
--友情:
友情目前主要的作用是配合队内的灭歌手。
当然还可以配合连环闪电,不过pvp意义不大。
如果发现对方队伍中带了双灭歌手(武克兰/武洛尔、卡皮雷),
且与猪猪同时登场,就需要提防这种用法。
>>>努力值配置:
作为迷惑手,猪猪站场的收益是非常高的,满hp提升耐久是应有之义。
>>蓝条:
148点训练值实际提升了8点蓝量,可以在首发之后2连迷惑+2连涡轮舞。
意义其实不是很大,很少打出这样的技能4连。
一般只需要加2点训练值,提升一点蓝量,
就可以打出迷惑+涡轮舞+旋风。
猪猪的技能和道具配置十分多变,很难说有一种共通的蓝条配置。
应根据队伍需要多加调整。
>>速度:
猪猪常用的速度配置有两种:过110 / 满速。
过110的意义前面的楼层解释过了。
这里着重分析满速的意义。
在宝可梦对战中极速是非常常见的配置,
主要原因是精灵数量多,速度线非常复杂。
而且很多时候后手=被秒。
temtem则不同,目前常用的速度配置只有5种:
0速/ 过110 / 过满速猪猪(129)/ 过满速巴恩舍(135)/ 满速
而且temtem中综合耐久一般较高、输出力度一般有限。
像我以前提过的,“螳螂简直是力度检测器”,
耐久达到螳螂水平的,即便对方强化也很少被秒。
(只有+2传输奇诺尔特可以秒14hp/1def/1sdef的螳螂)
(火系部分腾兽+大量特攻,可以火旋风秒螳螂,但那是克制伤害)
(说到克制伤害,有一只很冷门的强化手+2可以秒螳螂,可以猜一猜是谁)
(不是鲨鱼,强化鲨鱼实在太难用、太冷门了,不计入考虑)
说回正题,总之,temtem中满速并不多见。
那么猪猪有没有需要满速?
可以,但没必要。
满速是为了先手,先手就需要超速对方,那满速猪猪可以超速谁?
前面提到了,目前只有5种常用的速度配置:
0速/ 过110 / 过满速猪猪(129)/ 过满速巴恩舍(135)/ 满速
其中,满速猪猪一般可以超过 0速/ 过110,同时可以和满速同类拼速。
但是,如果想超 0速 和 过110的,完全没有必要满速啊、、、、
最多最多最多,拉到120就可以了吧?
所以满速的独有意义就是和满速同类拼速。
这点有没有必要,自己判断,自己选择。
满速巴恩舍也是同样的道理。
>>技能选择:
猪猪可选技能非常非常多(其它贫招的腾兽看着都馋哭了、、)
辅助技能上,必带的只有涡轮舞,
其它迷惑、石墙、放松、甚至催眠,都可以考虑。
攻击技能上,
一般带1-2个,最常见的是旋风。
其它还有危险近战、狂风(0hold,耗蓝低)、刺骨冰雨。
(7点特攻训练值,刺骨冰雨秒杀0耐武克兰/重创111速武克兰(82%))
(205点特攻训练值,刺骨冰雨秒杀111速的武克兰,)
>>道具:
放松战术盛行时最常见的道具是枕头/能量饮料。
现在比较常见的是 圈套 和 防汗带 。
防御类道具也不少见,比如 面具(猪猪经常要接毒墨)、石盾、避雷针 等等。
(我一直是云对战的,实际上不清楚圈套的具体效果)
(受到攻击时使对方道具失效,是攻击时失效?
(还是是当回合失效?或是在下场前失效?)
(最近也没看比赛视频,印象里好像是在下场前失效)
(希望大家能在楼中楼里补充一下)
(圈套的收益还是不错的,有时能起到奇效)
(而且可以干扰对方的判断、一般算耐久和伤害时都习惯计入道具)
风系双辅的配置都是多种多变的,
以上是Cartth队的配置,今后预计还会更新其它类型的,比如配合防汗带的。
2020年03月19日 11点03分 31
很有意思的一点是:风系双辅都非常适合灭歌队伍,友情和中性都不会受到灭歌影响,同时放松战术可以帮助灭歌队拖回合。
2020年03月19日 12点03分
楼主好像没讲毒鸟吗,为什么职业的毒鸟速度不拉到500,万一放了对面毒鸟慢一点咋办
2020年03月19日 14点03分
@清风拂过- 现在对战是48级,很多时候490+点已经拉满了。具体的可以下载个计算器看,我以前发过帖子,你翻翻。
2020年03月19日 14点03分
@让我们严肃地 好的,谢谢楼主解答[哈哈]
2020年03月19日 14点03分
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