【破事水】我的《三体》之旅
三体吧
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厉风 楼主
镇楼
图与帖子无关
2014年初,在百度网友【短命郭嘉】的强力推荐下,我第一次阅读了《三体2黑暗森林》,但并没有正式入三体坑。
2020年03月06日 09点03分 1
level 12
[小乖]
2020年03月06日 09点03分 3
这楼堪称捧臭脚集中营[笑眼]
2021年02月08日 09点02分
@流浪地球 可怜
2021年02月08日 10点02分
@骷髅杰克 厉风叔你的老鼠怎么倒过来了[滑稽]
2021年02月24日 10点02分
level 14
厉风 楼主
大多数先看《三体2》后看《三体1》的三体粉丝都有两个特征:
【1】以为三体人不懂欺骗。因为他们先看的《三体2》说【三体不懂欺骗】,这种印象先入为主,以至于他们无视了《三体1》里面28G资料明确说明三体懂欺骗、精于谋略。
【2】被《三体2》的黑森理论深深震撼。
这两个特征我都没有。
我当时的情况是什么样呢?
首先,《三体2》根本没有打动我。
费米悖论这玩意我从高中开始就思考过,也见过很多比较专业的比大刘成熟的思路,我自己也做过很多深入思考(比如说早在2001年我就已经想通了【过滤器理论】的致命漏洞是【真正的高科技文明可能根本不是生物文明,而是人工智能文明,根本不受过滤器理论中生物文明产生率和存活率限制】)。
所以黑森理论的致命弱点我一眼就看到了:【地球这个有生态系统的最可能进化出文明的行星居然几亿年都没有遭到黑森打击】(这绝不是三体小说里一句【地球在银河系偏远角落】就能解释的,如果文明竞争真的那么残酷,偏远角落才是更应该被严格清理的地区)。
2020年03月06日 09点03分 4
@他不不催好 对科幻感兴趣呗,我那时候超迷外星人
2020年03月06日 10点03分
@他不不催好 我曾经有好多年连续订阅地摊文学杂志《飞碟探索》,里面N多人研究过费米悖论
2020年03月06日 10点03分
高中你思考费米干嘛
2020年03月06日 09点03分
人工智能文明需要先有人啊,说回来不还是受到过滤器理论限制。人工智能也不是生命啊
2021年02月07日 14点02分
level 14
厉风 楼主
因为《三体2》的黑森理论根本没有打动我,所以《三体2》并没有成功拉我入坑。
在我眼里,《三体2》与国内其他的矫情科幻作品没什么区别,尤其是我2002年就开始研究小说写作,对于小说的各种写作套路都很熟,三体2开篇【叶文洁作为世外高人给罗辑密授心法】这套路子我早就审美疲劳了,《三体2》后面【罗辑靠着主角光环战胜三体】的套路我更是审美疲劳。
看完《三体2》,我看的《三体1》,于是我就乐了:
《三体1》里面28G资料明说三体懂欺骗,大刘写完《三体1》,就把这事忘了,到了《三体2》搞出个三体不懂欺骗,我写小说都没这么大的忘性。
所以,当时我对《三体》系列的印象,说实话,不怎么样。
但这个时候我还没看过《三体3》。
2020年03月06日 09点03分 5
某写手一个小说写到后面就改了前面的设定[滑稽]
2020年03月06日 10点03分
@欧阳狮子 当场捕捉[滑稽]
2020年03月06日 14点03分
level 10
前排
围观[滑稽]
2020年03月06日 09点03分 6
level 13
前排吃瓜
2020年03月06日 09点03分 7
level 11
恰瓜恰瓜
2020年03月06日 10点03分 8
level 14
厉风 楼主
三体系列前两部,说白了都是网文套路,【叶文洁血海深仇一朝得道,伊文斯有钱任性钻牛角尖(伊文斯同学从没想过扶贫)】,然后搞了一个什么ETO组织(超级英雄漫画里很多反派都是这个【有钱任性】外加【共济会】套路)。
如果这些东西可以打动你,我只能说,你超级英雄漫画看的太少。
三体游戏并没有大刘在小说里借人物之口说的那么【宏大深邃】,它的解谜过程很短,一旦参与者搞清了谜底是【恒星三体运动】,后面就是看电影了,没有解谜内容了。
而且我看这段的时候还真想到了【三体运动】就是谜底,但没敢信,因为【现实里三星系统高概率会以稳定模式运转】是个物理常识。。。我就琢磨着大刘不至于认为三体星系反自然规律吧?结果还真是反自然规律的。。。
所以你们可以想象我当时的感觉:大刘说的【三体游戏深邃宏大】尬出我一身冷汗。。。
可能是我对科幻的要求太高吧,就因为这个原因,《科幻世界》这个杂志,我对她最后的印象就是老王的《七重外壳》,那之后我基本就没看过《科幻世界》,因为国内作者写的东西,我看了都觉得尬得慌。我念大学时倒是买过几期《科幻世界》,恰好那几期是《银河系漫游指南》,看完之后,我对国外科幻也尬得慌了。。。
2020年03月06日 10点03分 9
YYSY,看得少的确会很容易被前两部吸引(虽然我也看得少,但我是三入坑,主要是这一步的哲学思考是我平时想的之一,有熟悉感)
2020年03月10日 04点03分
level 14
厉风 楼主
《三体3》,是我对三体系列印象的转折点(这事我以前也开帖子写过)。
你们很多人可能会觉得《三体》的科技设定很硬,其实不然,如果你们看过《三体第二舰队覆灭记》,那么你们可能会感觉《三体》原作的科技设定硬度可能还在《二队灭记》之下。
当年网上就有无数人说三体里面智子超距通讯违反因果律,而且难以解释它怎么【解决相对论同时性问题】,还有人吐槽【强互作用力】连名称都没写对。。。其实大刘本来可能就没打算写【强相互作用】,小说里的【强互作用力】可能是小说里杜撰的一种人造力场的名字,有些人非要说它就是【强相互作用】实在有点鸡蛋里挑骨头的意味,类似的情况还有:《三体》原作里明明写的是智子靠【量子感应】通讯,某些人非说那是【量子纠缠】,然后吐槽【量子纠缠】不能超光速通讯,说大刘写错了。大刘其实很冤,大刘根本写的就不是什么【量子纠缠】。
说到底,三体里面很多关键的科技设定,也都是【幻想理论】,并不是参照现实里的什么理论来的(三体3有人说参考弦论,这也是读者的一厢情愿,三体3里面多维空间是物理的空间,不是弦论里的数学空间,根本不是一回事好吗)。
说到底,咱们很多人对三体的看法都只是建立在一种幻觉之上:
幻想它里面的科技设定是参考真正科学理论的,殊不知如果我们按这个思路去拿现实里科学理论套进三体,会发现小说里写的东西在科学上都不对(其实不是小说里写的不对,而是人家根本就不是参考现实的科学理论)。
所以,其实三体的科技设定并没有那么硬,同样也没有某些人幻想的【为反现实科学结论】,因为小说里本来就都是幻想理论设定。
2020年03月06日 10点03分 10
一会回来接着写
2020年03月06日 10点03分
这么说还有点科奇的味了……
2020年03月10日 05点03分
量子纠缠不能超光速是在大刘写完三体之后才证明的 但当时智子超光速传输信息的设定已经定下了所以也没办法改了 我记得说是这样。
2020年03月22日 06点03分
@AI1379º 小说里根本没有提过量子纠缠这四个字
2020年03月22日 12点03分
level 11
dd[滑稽]
2020年03月06日 10点03分 11
level 13
顶,镇楼文字改成“你们就是看不惯我认真解读三体的样子”就与帖子有关了[滑稽]
2020年03月06日 10点03分 13
level 14
厉风 楼主
为什么说《三体3》彻底改变了我对《三体》系列的印象?
首先,《三体3》是反套路的作品,一般人对这个事情可能没什么感觉,但如果你研究过很多小说、影视剧的剧本套路,你就会有一种【看到俗套就作呕】的感觉,而当你看到一部没有俗套的作品时,就会感觉那像是一股清流。
文艺鉴赏这个事情,很多时候看的就是阅历。阅历越少的人越容易满足,比如六七岁小孩子看个童话故事就觉得那很美妙,十几岁的孩子就开始觉得童话太幼稚了(他们开始喜欢一些经得起逻辑推敲的东西,但也只是浅尝辄止)。
大部分人一生的文艺欣赏水平都会停留在十几岁阶段,也就是对逻辑推敲这个东西浅尝辄止,少部分人会在这条路上走得更远(比较注重文艺作品是否经得起推敲),极少部分人因为生活经历促使他们进一步发展了逻辑思维能力,他们才会对【经得起推敲】的东西更加感兴趣。
正因为有上述的规律,大部分常见的文艺作品,都停留在只满足大部分人类十几岁认知水平的水准,如果你创作了更高水准的作品,大概率难以被大众接受。比如各类超级英雄漫画大多是十几岁青少年认知水准的,少部分才能达到成年人认知水平(我这里说的【成年人认知水平】,是理想化的【成年人应有的认知水准】,并不是所有成年人都具备的,实际上大部分人并不具备。比如说有很多民科,他们的认知水平很多都没达到这个标准,许多广场舞大妈也达不到这个标准,这也可以用一句老话来概括【许多人一生都长不大】)。
童话故事的接受人群通常是最广泛的,因为看懂童话故事需要的认知门槛最低(六七岁儿童水准)。
《三体》系列的尴尬之处就在于此,想看懂《三体》前两部的表面剧情,也需要成年人(20岁左右)的认知水准(事实也证明,大部分十几岁中学生基本看不懂三体在说什么,他们能看懂的也就是小说里说的最直白的那些部分,至于小说的人文关怀,小说里人物的博弈,十几岁的中学生大多是没有概念的)。
所以,认知水平超常的一些中小学生(他们在中小学生的年纪就达到了20岁常人的认知水准),他们喜欢《三体》,但却发现自己在同龄人里面并不合群,因为大部分同龄人根本不能理解他们。
正因如此,《三体》系列最初的推广是非常困难的(换成是武侠小说早就有一大堆粉丝了)。
2020年03月06日 11点03分 14
@BRABUS☜ 那是火了之后的事吧[滑稽]
2020年03月06日 12点03分
我一个初一的都被迫看三体了[喷]我单独阅读也就是推敲了一下前后呼应[喷]
2020年03月06日 14点03分
什么,我高一班主任都没收了好几本三体了,班里一堆男生看三体[泪]
2020年03月06日 12点03分
中学生来顶一个
2020年03月07日 23点03分
level 14
厉风 楼主
有人说大刘写《三体》是为了给大众看的,这话显然不对。《三体1》和《三体2》的【读懂】门槛就是20岁成年人认知水准,另外,如果大刘是为了让大众读者看《三体》,他应该学《星球大战》写太空巨舰对轰,而不是学【伤痕文学】写纹格。
《三体1》和《三体2》的套路比较俗(但比《球状闪电》高明),我们前面举例说过了。
《三体3》则是反套路的,不俗的。具体表现有:
三体3里面各路事实对小说里人物说辞进行打脸,甚至三体3里面的各路事实也打了前两作中人物说辞的脸。
俗套作品里,作者借人物说啥都是真相,因为人物是作者的传声筒,但这个套路在《三体3》里面彻底被颠覆了。
我解读三体时常和大家说【三体里的事实细节对人物说辞进行打脸】,打脸案例最多的就是《三体3》。
《三体3》用各种事实,颠覆了前两作给读者的【表观印象】,这就是明显反套路的。
自己续作中的事实颠覆自己前作中的说辞,这本身表明作者大刘的构思已经达到全新的境界:
首先,他意识到了【文学作品】中的人物不应该是作者的传声筒,人物应该是可以说谎的,人物说的事情也应该是带有偏见的,因为这样才更符合现实,才更经得起推敲(小说人物也不应该有上帝视角)。
其次,他意识到了【事实胜于雄辩】【真相应该源于事实】。这就超越了绝大多数文艺作者,能够意识到这两点的文艺作者古来稀,即便许多文豪,他们也都只是沉迷于【借笔下人物替自己说话】,而没有【用事实说话】的意识,但《三体3》体现出大刘有了【用事实说话】的意识。
2020年03月06日 11点03分 15
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