相信自由意志的人都没学过物理?
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日核 楼主
人脑子里的每一个粒子,和世界上其他所有物质一样都受物理规则约束,而你大脑的物质结构、每一次放电活动,决定了你的行为,难不成有人认为意识可以影响大脑内的物质规则,改变粒子运动方式?那是不是修炼一下能就能隔空取物了?
物质决定意识,意识怎么反作用于物质啊?是让光速改变了还是决定电子位置了还是决定半衰期了?
2019年12月19日 05点12分 1
level 4
以前的人类不知道物理,现在你知道物理,这就是自由意志
2019年12月19日 05点12分 2
level 7
我没学过物理 我也不相信自由意志[滑稽]
2020年01月09日 01点01分 3
吧务
level 16
看是什么事了
2020年01月09日 01点01分 4
level 12
我不能放弃吃饭,但是我可以自由选择吃什么饭,这也是一种自由呀。
2020年01月09日 04点01分 7
问题就在于,你是怎么做出选择的?大脑作为生物机器,在输入条件和运行规则一样的情况下,输出会出现差别吗?如果时间倒流,往复循环一月九日,你认为你的选择吃饭的时间会出现分毫变化吗?
2020年01月09日 05点01分
这种自由,叫“相对自由”,说得不好听点,叫“被逼”。你的钱包,你的口味,饭馆的情况,等等因素逼你“选择”吃它。
2020年01月09日 13点01分
@终极思考king 相对自由不属于一种自由意志吗?
2020年01月09日 13点01分
@孤望天穹 跟“相对静止”一样。
2020年01月09日 14点01分
level 13
那你告诉我,怎么由物质的运动变成颜色味道的?意识是未解之谜,哪有你说的那么简单,没人可以给出合理的解释。
2020年01月09日 04点01分 8
我不知道意识怎么变为颜色味道等感受,但没有任何证据说明意识可以影响物质。人们常见的逻辑错误是,我感到兴奋,所以我控制身体分泌肾上腺素,我想举起左手,所以大脑皮质中央前回四区发生放点反应。事实是你分泌了这些激素,进行这些神经活动后才有这些感受,但人们通常因果倒置。
2020年01月09日 05点01分
@日核 这个贴子9楼开始说意识,但需要前面的结论,才能讲通。
2020年01月09日 09点01分
@深绿色的1 最终倒向宗教让人失望。一切都是假设,像这种假设世界上有一千万种,如何证明你是对的他人是错的?在自己的逻辑里逻辑自洽没有任何意义。轮回说泛灵论神创论还有和你一样的无数哲学爱好者提出的假设,互相排斥,只能存在一个是对的,或者全是错的,然而没有任何一个学说有实证。
2020年01月09日 09点01分
level 7
人如果没有自由意志,坐牢就不算为一种惩罚了,世界有变与不变,旋和律,直线和圆,两者都是一种存在的两面,如果全是变,那就是乱了,如果全是不变,那就是无聊了,自由是同时处在事物两极,可大可小,可直可圆,你中有我我中有你的状态的
2020年01月09日 06点01分 10
level 7
12楼正解,决定论不可取>:-<
2020年01月09日 14点01分 13
没有自由意志≠决定论
2020年01月09日 16点01分
何以见得?还有你Why删12楼呢?
2020年01月10日 04点01分
@谢竹川 我没有删除12楼,可能是系统或者发帖人自己删的。未来的不确定性来自于微观世界的真随机,而不是受意志的干扰而产生不确定性
2020年01月10日 05点01分
level 1
日核 楼主
意志是神经活动的副产物,而不是意志决定了神经活动。
假如在用右手拿着手机,从结论倒推,五指抓紧→小臂肌肉收缩→脊柱发来的神经信号控制小臂肌肉收缩→大脑中央前回四区发出的电信号流向脊柱→前回四区大量神经元放电进行计算最终形成单一结论电信号→大脑额叶神经元放电进行思考活动,并将指令传递给直接控制肢体活动的前回四区→额叶里单一的神经元通过乙酰胆碱的释放生成电流→神经末梢去极化引起的Ca2+内流导致乙酰胆碱释放→神经末梢去极化是因为脑内电流导致,通常是由别的神经元传递而来,追根源是因为身体各感受器官反馈的电信号。
这完全就是一个物理和化学过程,其中的每一个原子电子的运动都遵循物理规律,大脑活动让人产生思考的感觉,而不是你的思考决定了大脑活动,有多少人因果倒置?
2020年01月10日 05点01分 15
level 1
日核 楼主
要明白,人身体活动是因为大脑给了电信号,大脑的一切活动,大脑里的每个原子,每次放电,都是物理过程。没有任何任何证据显示,有超越物理定律的东西控制大脑里微观粒子的运动与化学反应。
大脑和世界一切物质一样,遵循相同的物理定律,仅仅复杂一点就自以为与众不同了?大脑发出电信号和计算机cpu里的电流没有任何区别。
什么,你说你有自我意识电脑没有。你怎么知道电脑没有
自我意识定义是什么?只有人才有,还是哺乳动物才有,还是有大脑的动物都有?大脑必须是碳基?硅基不行?大脑复杂到什么程度才能有意识?一个神经元算不算大脑?100个神经元没意识,101个突然就有意识了?还是100亿个神经元没意识,1亿零一个突然就有了?
2020年01月10日 06点01分 16
楼主没学过物理?“相信自由意志”这件事是符合物理的。此贴终结
2020年01月10日 08点01分
@蝴蝶翅膀♂ 只给结论不给论证,我也可以说上帝是存在的,哲学终结。
2020年01月10日 08点01分
好,如果“相信自由意志”这件事是自由意志决定的,不符合物理规则的,那么自由意志是有的,此帖终结。 如果“相信自由意志”这件事是物理层面的,没有自由意志,那么楼主这个帖子和里面的论证将毫无意义,此贴终结
2020年01月10日 08点01分
如果自由意志是符合物理的,“相信自由意志”这件事是自由意志和物理决定的,那么自由意志还是有的,此贴终结
2020年01月10日 08点01分
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