关于新手法师开荒可行性的看法
黑暗之魂2吧
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Kogris 楼主
目前,魂2普遍存在着对法师开荒极难的误解。我在这阐述一下个人看法,以下都是个人主观看法,或多或少会和部分(或可以说很多)人的观点存在冲突。我在这也不敢说我说的完全就是对的,别人完全就是错的,单纯只敢说是个人观点、个人见解,有意见相悖的只能说求同存异了。不过,这些看法都是我反复进行斟酌,以及个人亲自对法师开荒进行很长的实践尝试的结果,我对此有足够的信心
发这个帖子,乃至先前发法师的图文攻略,再由此延伸到正在计划制作的法师视频攻略(只是计划,不一定能够实现,因为这并非我个人努力的结果,不过我目前正在努力录制,只是效果或许会存在不理想的地方罢了)的目的,并非我个人想怎么样怎么样(你们懂这是什么意思),因为我在魂2吧发,就注定了我的目的并不在此。我做这些的目的,一来是我对黑魂2这个游戏的热爱,更是对法师开荒玩法的喜爱。二来是为了对目前普遍存在的对法师的观点,提出一些自己的看法,发出自己的声音
2019年12月14日 16点12分 1
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Kogris 楼主
目前普遍认为法师开荒弱的原因:
1.游戏本身对法师的设计不甚平衡,法师对付有法抗的怪显得较为无力。尤其是三个DLC中远程抗性的存在,使得法师打DLC难度较大。
2. 如果不借助任何参考,法师成型所需的东西难以有针对性地去获得,大大拖慢的法师成型速度。 比如法师最强法杖睿智之杖,设计在辉石镇盖多勒,这个位置如果知道,很前期就能快速轻松获得。但如果你不知道,一直用魔法师杖去推图,到了相应的流程伤害跟不上,自然就加大了流程难度,一发秒怪和两发射死存在着很大的差距
3.法师的流程思路没有打开。很多人也曾对法师的优化流程有过探索,但是并不够彻底。他们认识到了密港对法师的重要性,对密港的魔法老师提供的大量前期实用魔法以及思乡很感兴趣,认为先推密港对法师帮助很大。这确实没错,我不可否认。但与此同时,他们也认为睿智之杖的路上难度很大(蝎子女等阻碍),或者有的认为拿到睿智之杖用起来也不够现实(智力需求50)因而将睿智杖的获取相对拖后,这其实是一个误区。再加上没有充分利用法师在魂2特有优势,不注重添火的作用,没有对灵魂枪和结晶枪的获取加以利用,过分依赖强力灵魂巨箭等魔法(不是说强力灵魂巨箭弱,强力灵魂巨箭其实还是不错的,只是相对于魂3的地位有所下降,因为魂2中灵魂枪并不像魂3那么不堪)
4.法师大后期疲软,魔法伤害提升手段有限
5.法师成型所需要的点数过多,前期专注于智力和记忆力的提升,拖慢了生命和持久的加点,导致容错率一定程度上反而是下降的
6.法师有法术使用次数限制,又要考虑耐久又要考虑次数,不像近战只用考虑武器耐久就完事了
7. 法师弱的观念根深蒂固。法师弱这个帽子在原罪学者中被扣了太久,法师在魂2最“响亮”的名号便是“法孙”。这不仅是游戏本身的问题,也是玩家们的推动。很多人,包括部分做法师攻略的人都认为法师开荒并不轻松,觉得法师攻略只能给有坚实游戏基础的人看,是一个开荒难度极高的玩法。在各方推动下,魂2法师弱就为人所知,不少人在建议新手入坑魂2的时候强烈建议不要玩法系职业,老实近战。这就使得很多接触魂2的人都对法师玩法嗤之以鼻,有的甚至根本没有尝试过法师的玩法,就来说法师如何菜、不要玩。
2019年12月14日 16点12分 2
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Kogris 楼主
不过这些真的不可避免吗,这就要先说说魂2法师的优势:
1.法系职业共有优势,那便是远程搞定怪物,不用和他们正面接触。魂1中,魔法射程很短,难以做到用魔法来远程狙死敌人,在推图中有一定局限(当然这局限被魂1法师的强大所掩盖,瑕不掩瑜)。而魂3中,望远镜跟魂1比有所改善,能够成为法师瞄准的助力,魔法的射程也很远。但是魂3中的望远镜仍然是属于道具,要么你处于瞄准状态,要么你就射魔法,无法做到边瞄准边射。而魂2的望远镜堪称历代最强的法师神器,它属于武器,能够一边瞄准的同时一边射法术,精力耗完才会被强制取消瞄准。因此,魂2远程狙击是最为轻松的,同时打一些锁定起来不好打的怪物也很舒服
2.法师在有参考的情况下,成型速度相当快,并且成型之后实力强大,在本体完全碾压,在DLC也有一战之力。法术睿智之杖+5、狮子魔法师套、暗术风帽、50智力、灵魂枪、灵魂结晶枪……法师成型所需的绝大多数东西都在本体王都多兰古雷格之前即可获得。法师成型速度,并不像原先很多人认为的那么慢(以往的流程打法下自然会慢),在我最近筹划的法师视频攻略中,我只用3个视频(一个视频单纯流程时间30分钟以内)的时间就已经取得了睿智之杖和灵魂枪,并达到使用的需求,以及满足记忆空格与流程需要的平衡。而至于成型后的威力也不容忽视,魂2法师在极短的成型时间后能发挥出极大的成型优势。通过添火等手段,成型后便可发挥法师最终威力的绝大部分(当然这也是法师大后期乏力的体现)
3.法师在魂2中有着独特优势。魂2有添火这一独特的设计,法师通过添火能够获取多周目才能得到的东西。比如法师能够获得大量的灵魂枪和结晶枪,能够拿到清澄苍石+2、南庙祭祀指冠+2等强力道具。这些都使得法师可以在一周目发挥出多周目的强大威力,将多周目优势集中于开荒,这在黑魂系列中是空前绝后的。这一点还会在后面再次说到
4.法师与NPC的相性较好。显而易见地,魂2的NPC普遍耐抗,很多都是可以信赖的肉盾,能够在前方为我们吸引火力。而如果使用近战,不可避免地会和怪正面接触,或多或少需要一些较为复杂的操作,输出环境并不良好。而法师则不同,法师有着远程输出的优势,同时伤害不俗,能在NPC为我们吸引仇恨时安逸地输出,只需要关心BOSS什么时候过来,做出相应比较简单的躲避即可,输出条件优越
5.法师在为数不少的BOSS战中有着简单无脑的打法,同时智力加点更强化了这一优点。具体就不在这赘述了,我图文攻略中都有说到,感兴趣的可以去看看。此外后面计划的视频也会更好地体现这一点
6.魂2思乡这一魔法的存在,以及强力灵魂巨箭、灵魂枪、结晶枪等魔法的获取设计和强度设计
2019年12月14日 16点12分 3
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Kogris 楼主
由此看来,开荒的大多数难点便可一一破解:
1.法抗与远程抗性,可以通过结晶枪的优势来弥补,同时很多抗性高的怪都有对应的解决办法,我们不是一筹莫展的(具体在图文或视频中体现,在这不赘述)
2.法师开荒无参考而导致的难,自然是通过攻略的形式来弥补。这种难是套路的难,而非操作的难。套路的难都是可以通过传授经验、说明攻略的方法来破解。这和近战有着异曲同工之妙,近战如果在没有任何指导的情况下,不知道魂2开荒的近战套路(各种神教,各种神器),以及不知道利用弓箭的话,照样难打。
3.法师开荒流程的优化问题,是一个逐步探索的过程。我不完全否认先前所有法师攻略,不认为他们是完全错误的,但我觉得他们都有所欠缺、没有使法师流程有一个质变过程。我也不认为我的流程就是完美的,凡事都有瑕疵,我也不是对魂2有着极其深入了解的人。由于时间问题,以及我个人思路的局限,我目前探索出的流程必定存在着一定问题。但是我个人认为,我的流程在大体上是没有问题的。我针对法师开荒的问题进行一定研究,并尽可能地对他们进行分析和破解,在大部分情况下,能简化的操作尽量简化,探索出了一些法师无脑打法,尽可能避免跑酷等操作
4. 大后期无力实际上和开荒并无直接联系,开荒的过程中法师照样强大。将大后期的弱嫁接到开荒,这是不对的,这实际上是对法师开荒的恶意污蔑
5.法师成型需求加点确实是多,但是魂2也给了法师成型的机会。魂2流程中魂量获取并不困难,更重要的是相比于1代与3代,魂2升级所需魂量变化小了很多,升级速度大大加快。在流程的优化和魂2本身升级速度的支撑下,法师成型前血精的真空并不太大。此外由于法师的远程优势、思乡的强力和怪物伤害等方面,成型前对血精的需求实际上真不算个太大的事
6.法术使用次数确实是个限制,但是魂2同样给了我们解决方法,那便是流程中可以大量获得、甚至能反复刷到的恢复法术使用次数道具(黄昏草系列、红水等),以及铁之古王冠冕的存在、记忆力的设定等,都可以很好地解决使用次数问题
2019年12月14日 16点12分 4
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Kogris 楼主
同时,从黑魂系列3代来对比,魂2的法师也不赖:
1.首先是魂1,其实魂1我玩的并不多,难免会有一些偏差,但是说的确都是我个人亲身经历和体会。法师在魂1固然强大,这点自不需我多说,我也承认魂2法师开荒比不上魂1.但魂1的法师开荒也并非全面超过魂2,这点在前面也提过。魂1中远程锁定的设计,以及望远镜无法作为法师瞄准使用,同时魔法射程距离十分短,释放魔法后可以调整的时间也很短,因此在推图中多有不便。而魂2则没有这些苦恼
2.然后是魂3.有的人认为魂3开荒比魂2简单,魂2开荒是黑魂系列最难,其实不然。魂3的法师开荒仔细去看,便会发现限制很多。首先是蓝瓶的设计,蓝瓶和红瓶共同占用使用,分配给蓝瓶的同时也意味着红瓶数量的减少,再加上魂3并没有魂2的滴石设计,导致魂3法师开荒的血量恢复限制不小。然后是成型速度的对比,魂2最强法杖在辉石镇便可获得,而魂3却要到罪业之都才能拿到,这种对比,玩过的人都能深刻体会。此外,魂2的灵魂枪在狩猎森林就能得到了,结晶枪添火大蜘蛛获得,这些都在王都多兰古雷格之前。而魂3的灵魂枪同样是罪业之都(不过魂3灵魂枪相比强力灵魂巨箭的伤害几乎没多少提升,所以灵魂枪的光芒为强力灵魂巨箭所掩盖),结晶枪则是要到大书库才能得到(到大书库首先你还得把其他三个薪王全部击败,不能提前到达,而到了大书库基本上本体都快结束了)。因而魂3开荒基本上全靠强力灵魂巨箭,不过好在强力灵魂巨箭还算比较争气,伤害不俗、耗蓝很低,只不过施法速度劣势比较大。总体上对比,魂2成型是比魂3快的。与此同时,魂3中几乎没有多少BOSS在抗性上是专门特别弱法的,相反抗法的却不少。像妖王欧斯罗艾斯、吞噬神明的艾尔德利奇,都是法师开荒的劲敌,单纯用魔法打起来十分吃力和受苦。如果你说法师还能兼职咒术,我也不否认,那为何不在成型之前完全用咒术呢,魂3咒术是成型最快的玩法,熏烟湖即可拿到魔女们的戒指、温床残渣等东西。如果这样,这也侧面体现出了魂3魔法师开荒的无力。
2019年12月14日 16点12分 5
为啥3代不在成型之前完全用咒术呢?因为是法师开荒啊。[滑稽](其实是因为本楼提到的强力灵魂巨箭伤害不错蓝耗低,能配合隐形身躯安逸过图;咒术伤害很足蓝耗也相当足,配合隐身玩不来)
2019年12月14日 19点12分
@元素忽悠着你 魂3如果真用魔法开荒,体验并不算良好。成型慢、法抗怪多、智力集中和生命取舍问题(魂3升级比魂2慢,难以做到快速兼顾,而魂3生命成长也快、怪物难度增长设计而带来的生命要求比魂2更高)更为严重,蓝瓶占用红瓶等等,都是魂3法师开荒的局限
2019年12月15日 00点12分
@元素忽悠着你 隐身的话确实是个好办法,但是魂3隐身被削过,用起来要放得很频繁(其实这也不能算缺点吧),个人用起来觉得没思乡安逸(首先思乡时间长,然后思乡是控怪的,隐身是隐自己的,思乡能引怪自己跳悬崖,思乡能在被怪围攻时还能立马生效)
2019年12月15日 00点12分
@元素忽悠着你 不过我也不是来说隐身和思乡谁好谁坏的,我只是说魂3的法师开荒在很多地方其实是比不上魂2的,局限性很大
2019年12月15日 00点12分
level 11
Kogris 楼主
总之,说了这么多,我都是想说明法师开荒推广至新手的可行性,说明法师流派作为开荒不是一个难度特别大的玩法、不是新手遥不可及的玩法。当然,说这些也不是说法师就绝对强力,魂2中法师的劣势还是比较突出的,只是法师的优势也同样不可忽视。
我并非极力鼓吹新手一定要玩法师开荒,这显然是不切实际的。我只是想证明,法师对于那些想体验法师玩法的人来说,以及对那些不适应、不喜欢近战玩法的人来说,并非不可触碰、并非难比登天。
实际上这个帖子也有一定赶工的迹象,如果能有再多的时间或许可以做出一些完善,增加一些内容,原先规划也不仅只有这么几项,不过这差不多也能表达我的中心意思了。
2019年12月14日 16点12分 6
个人认为魂2法系开荒真正恶心的是咒术师,那才是真正的不用bug卡封印太阳就完全没法打。
2019年12月15日 13点12分
@hjjhfffddd 漂浮火球了解下?
2020年04月30日 05点04分
level 7
法师开荒很简单 DLC3 如果不添火比较无力是真的。 个人不喜欢添火是为了平衡一周目以后的周目
2019年12月14日 17点12分 7
:法师在本体版本中完全不弱,特别是打BOSS的时候非常舒服。 我第一次居然可以打暗天使在30秒以内解决的就是用的纯法师
2019年12月14日 17点12分
@Leo_Huang90 不用光虫
2019年12月14日 17点12分
@Leo_Huang90 看来我需要洗个智力号了
2019年12月14日 23点12分
@Leo_Huang90 卡暗天使分身,一发灵魂大剑半管
2019年12月15日 00点12分
level 11
期待
lz
的视频攻略,法术流开局山贼还行[捂嘴笑]
2019年12月14日 22点12分 8
level 9
你好像发过法师开荒流程了吧,这是要发视频了吗?
2019年12月14日 23点12分 9
规划是这样,但现实估计会有变数。目前我已经录制好三期了,正准备第四期,而配音和剪辑部分还是得等群内大佬有空再做。而至于发上去会不会被再次压制,就不是很清楚,发出来清晰度和效果怎么样也是未知,所以还是不好说
2019年12月15日 00点12分
@Kogris B站好像可以放高清的,之前听一个up主说的,B站可以原样播放,优酷会压缩
2019年12月15日 03点12分
@Kogris 有群号吗,想进去看看
2019年12月15日 03点12分
@アバン老师 966975580
2019年12月15日 03点12分
level 6
结晶灵魂枪加铁王帽天下第一
2019年12月15日 00点12分 10
level 10
遗忘牢笼三基佬门口那一堆王国剑士怕是难顶哦[滑稽]
2019年12月15日 01点12分 11
思乡
2019年12月15日 01点12分
@Kogris 智障战士一直以为思乡的效果是B回🔥,回去试试是啥效果
2019年12月15日 01点12分
@贴吧用户_5KeNJe8 放出去之后吸引怪物仇恨,是历代同效果中最强力的。很多怪都吃思乡,思乡放悬崖甚至能勾引怪自己跳崖。只要思乡一放出去,吃思乡的怪就算冲过来想打你,也会转头去思乡的地方
2019年12月15日 01点12分
@贴吧用户_5KeNJe8 回城的技能是奇迹中的返乡
2019年12月15日 01点12分
level 11
是的 我就是法师从头玩到尾 只不过后来dlc是月光大剑+冰刺[滑稽]
2019年12月15日 02点12分 12
level 9
用了大佬的攻略已经二周目了[真棒]
2019年12月15日 02点12分 13
[太开心][真棒]
2019年12月15日 02点12分
level 13
b站up黑猫刚开始更法师开荒攻略,我很喜欢看他的魂2视频[滑稽]
2019年12月15日 05点12分 15
他那个严格来说不算法师攻略,只是披着法师外衣的战士
2019年12月15日 06点12分
@Kogris 纯法系啊,一般都会搭配点物理武器吧……本来不也得加点力量举个大盾之类的么[滑稽]
2019年12月15日 07点12分
@核动力社畜 他那个完全是以近战为主了。虽然我个人提倡纯魔法,但也不反对辅助以近战,可是他那个却是近战为主
2019年12月15日 08点12分
@核动力社畜 粗略看过他的信仰,到了DLC后面奇迹就带个阳光剑金石,全靠近战输出了。这个法术流程我估计八成到dlc法术就带思乡和结晶武器
2019年12月15日 08点12分
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