p社应该用好好利用腐败度机制来限制大国,而非强行还原历史
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level 14
梦天离世 楼主
模拟历史上大国盛极而衰的场景,对于瑞典蠢驴而言一向是个难题。但是,p社不妨围绕“腐败”这个游戏机制做些文章,给大国制造些难题,以此来抑制大国的扩张,模拟大国的衰落。这样更合理,也更贴近历史。
以下,是我对“腐败”以及其相关的机制所提的几种建议:
1.将腐败度与国家发展度挂钩,同时删除自治领增长腐败度的设定。每100发展度带来每年增长0.10腐败度的负面效果,因为越大的国家越难管理,即使领导人有志于打击罪恶,贪污腐败、违法乱纪的现象还是会在社会的各个角落显现。玩家和ai在游戏中扮演的角色对自己所控制国家的好坏状况尽皆知晓,可以制定面面俱到的发展计划,所以在游戏中强者愈强;但是,在现实中21世纪的现代,国家领导人想做到这点简直就是白日做梦、痴心妄想。所以,直接用强制的更高发展度带来更高腐败度的机制,去抵消掉游戏中ai和玩家享受到的这种黑科技带来的效果。也因为发展度直接与腐败度挂钩,那么自治领加腐败的设定也可以退出游戏舞台了;不然的话,那真是鸡蛋里挑骨头,故意找茬了。
2.将腐败度与军队战斗力挂钩。历史上,能征善战的军队因为腐化堕落、军纪涣散、军内腐败等因素,从而导致战斗力大大衰退的例子比比皆是。比如八旗兵,顺治十四年(1657年)甲子谕:“我国家之兴,治兵有法。今八旗人民,怠于武事,遂至军旅隳敝,不及曩时。”满清统治者也承认八旗入关后的腐化和战斗力的衰退,因而不得不重用汉族人为主的绿营。这或许是p社设定招募八旗会加腐败的原因。
具体来说,可以设定1腐败度减少1训练和1%的士气,以及其它各类兵种作战能力与火伤、冲伤等正面战斗力加成效果。相应的,腐败度还应当有增加部队所受到的各种伤害的效果。
3.将腐败度与财政收入、支出挂钩。1点腐败减少1%各类金钱收入,增加1%各类金钱支出。
4.每1点腐败度应该增加0.2叛乱度,而非减少。
5.各种政体,都应当有在一定程度上减少腐败度的效果。共和制在减少腐败这一方面胜过君主制,君主制胜于神权制,神权制则优于部落制。
5.更高的行政科技、外交科技可以减少更多的腐败度。这一条是为了体现更进步的管理制度,和更发达的交通、通迅手段,对于治理国家的影响。科学技术和政府管理制度的进步,可以让一个腐朽的王朝活得更长。
6.可以设置减少腐败度的另一种方法——改革。
以史实为例:
16世纪末、17世纪前期的奥斯曼,日趋衰落腐朽,君主昏庸、政治腐败、义军四起,连耶尼切里也不堪大用,一派王朝末年景象。1656年,威尼斯人趁机派出舰队攻打奥斯曼,军备废驰的帝国舰队出击迎敌,之后惨败于达达尼尔海峡,奥斯曼朝野震动。但是,奥斯曼帝国并没有因此一蹶不振,帝国的国务会议选定了一位富有才华、锐意革新的政治家担任大维齐尔。这位政治家整治贪腐、镇压叛乱,宁要战争也不屈服于威尼斯,后来又收复了威尼斯占据的近海岛屿,并且对外战争也取得了胜利。在他病逝以后,他的后辈族人们接任了大维齐尔的职务,展现出了各自的才干,让奥斯曼在17世纪后半叶出现了暂时性的复兴。
以上,就是“改革”的作用。
改革前置条件:国家一年的收入,100点各类君主点数,1稳定。
改革效果:立即去除十点腐败度,并附送一个持续十年的减少腐败度的buff。
以上一部分建议参考自 cu(环球风云)mod。
剩下的是个人拙见,让诸位见笑了。
2019年09月11日 10点09分 1
level 11
老毛子这种虚假发展度要哭了 科技永远落后 军队步兵大队长 腐败上天 干脆自杀好了
2019年09月11日 10点09分 3
你看看现在的毛子,不就是这样么。****还非要打仗。
2019年09月11日 10点09分
@骑着猫的小白鼠 经常欠债好几千 科技也很落后 就是想打仗 毛子侵略性感觉跟奥斯曼差不多 就比丢了皇位的奥黄低一点
2019年09月11日 10点09分
科技落后这就要跟谁比了,现在的大毛在科技方面跟85%的国家比都是先进的,军工更是前三的
2019年09月15日 19点09分
level 8
让你去当项目管理人,估计被喷的比脚汗还惨,不用公审直接炮决那种。
2019年09月11日 10点09分 4
@梦天离世 你这样更新比削人文削传教还恶心,看看那俩瞎搞的人现在都被喷成啥样了。而且100发展度0.1年度腐败的依据是什么,你这个数值不超模吗,你有想过这是个什么概念?这么修改直接让有一定自由度的游戏变成了一个反腐作业。
2019年09月11日 10点09分
@梦天离世 那行吧,我也认为水洗煤不好,听你的,用精煤。
2019年09月11日 11点09分
@贴吧用户_QUJPGQt 依据?现在大英帝国还在吗?
2019年09月11日 11点09分
@梦天离世 一般。。。0.01就差不多了。。。0.1没有多少国家顶得住的。。。
2019年09月12日 04点09分
level 13
比原版漏洞还要多:
腐败和发展度挂钩的话,三块地的拜占庭威尼斯和十几块地的非洲酋长发展度差不多,腐败能一样?
种田也会加腐败,你想让大伙把自己活活种死?
三个一百点改革扣10腐败?相当于花钱招三个一级顾问养10年,再添点钱压腐败。
腐败扣收入加支出。结论还是要么多花钱要么花钱压。不知你想搞什么。
反正都是直接花钱压。干嘛搞那么复杂?原版直接花钱多简明?
2019年09月11日 10点09分 6
@梦天离世 原版靠直属州数量而不是发展度来限制是比较合理的。花钱压腐败也相当于累进制的所得税。再用理念科技来调整。做的简明易懂而且便于操作。游戏毕竟是拿来玩的
2019年09月11日 11点09分
@梦天离世 所以玩家就不用操心了。皮蛇自有分寸。
2019年09月11日 11点09分
扣多少腐败可以商量,主要是怕扣的多了,限制大国的意义也没了。而且,政体、科技都可以减腐败,又不是不能叠加。
2019年09月11日 11点09分
@塔雷萨马达 可是p社也想办法削那些他们觉得太强的国家。
2019年09月11日 11点09分
level 9
腐败和战斗力挂钩还是挺有意思的,其他就算了吧[冷]
2019年09月11日 11点09分 9
加起来是为了模拟为什么小国能干过大国,答案是因为大国本身的腐朽。
2019年09月11日 11点09分
level 14
这是游戏 这是游戏 这是游戏
这不是历史模拟器 这不是历史模拟器 这不是历史模拟器
游戏的第一要点是好玩
枯燥无味的游戏没有任何意义
2019年09月11日 11点09分 10
@梦天离世 1.eu1.25到1.28的更新评价已经已经证明了至少大部分eu玩家并不喜欢繁琐的操作 2.由你的更新计划可知,你决定搞出比脚汗更繁琐的游戏 3.paradox是一家面向大众的游戏公司,不是以追求硬核历史模拟而开发软件的研究机构
2019年09月11日 11点09分
@梦天离世 如果不费脑子,只是简简单单的按几个按钮的话,这恰恰就是繁琐操作
2019年09月11日 11点09分
某些人认为当酋长好玩 我也认为费尽心机维持大帝国的稳定好玩
2019年09月11日 11点09分
@home123456g 由上述三点可证,进一步繁琐的游戏机制会导致eu评价的进一步下降,从而很可能导致销量的下降,进而宣判paradox作为一家商业公司的死刑
2019年09月11日 11点09分
level 6
[滑稽]我怎么觉得发错地方了。这里貌似不是P社官方论坛。去steam发评论也比这好至少P社能看到。
去P社官方论坛一哭二闹三上吊。我猜可能管用。前提你英文得够好。
2019年09月11日 11点09分 12
英文不好,所以还是算了。
2019年09月11日 11点09分
@梦天离世 [滑稽]而且P社官方论坛随时可以上。再者P社又不是没有这个方向努力过。譬如钢铁雄心2很多事件杀。到钢铁雄心3又少很多事件。又有人不满只靠游戏机制实现模拟历史。吐槽少了很多代入感之类的。游戏开发商不太可能满足所有玩家要求。
2019年09月11日 12点09分
@梦天离世 要不我去?楼主授个权[你懂的]
2019年09月12日 13点09分
@约翰三世瓦塔泽斯 当然可以。
2019年09月12日 13点09分
level 13
首先这是个游戏[阴险],所以你的命题没有任何意义[阴险]。蠢驴要模拟大国衰落有很多种方法,毕竟就几行代码的事[阴险]。但是,1.28为了限制扩张改了一下传教和自治加腐败已经被骂上天了[阴险],所以蠢驴要做衰落也只会做事件杀,完毕[阴险]
2019年09月11日 11点09分 13
……
2019年09月11日 11点09分
还有限制迁都欧洲,又规定只有欧洲国家才能尽可能多开公司赚钱压腐败,把很多玩亚洲游牧的还有大明以及莫卧儿波斯玩家弄得震怒。
2019年09月12日 01点09分
可以做个灾难,腐败高了就会涨,然后就原地螺旋升天[不高兴],现在非直辖涨腐败我觉得挺好的。这么设置的话应该能有效控制玩家扩张,毕竟非直辖越多,压腐败的钱就会越多[你懂的][你懂的]
2019年09月12日 03点09分
level 12
除非这玩意能让玩家费点脑子有好玩的机制,不然p社等着被骂死吧
2019年09月11日 11点09分 15
内政方面的机制很难做到这点,外交方面的联统、神罗、宗教战争、天朝皇帝、天命确实很有趣。
2019年09月11日 12点09分
如果说有趣的地方,大概是可以让小国或者说正在崛起的国家暴打衰落大国,让游戏里的版图有更多变化。
2019年09月11日 12点09分
比如说可以让ai阿尔达比勒有更高的机率成立萨法维。
2019年09月11日 12点09分
@梦天离世 建议eu5实现,4已经是框架问题了
2019年09月11日 12点09分
level 13
我也觉得 维持风雨飘摇帝国比较好玩 还好有mod
2019年09月11日 12点09分 16
全面战争阿提拉,请[滑稽]
2019年09月12日 01点09分
赞同。
2019年09月11日 12点09分
@贴吧用户_5NU5N4X123 哈哈哈 烧地
2019年09月12日 04点09分
@贴吧用户_5NU5N4X123 阿提拉好玩啊
2019年09月14日 20点09分
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