说说最近鲁能的事情
山东泰山吧
全部回复
仅看楼主
level 12
shangshang_1 楼主
已经好多年没发过关于鲁能的帖子了,最近闹腾的厉害,专门发帖聊聊自己的想法吧。
有耐心的就看看,没耐心的直接点X。
帖子只是个人看法,没指望所有人同意,不同意的也别在帖子里乱咬人,欢迎讨论,拒绝疯狗。
最近鲁能的情况有些复杂,该从何说起,也是个问题。
2019年08月04日 12点08分 1
level 12
shangshang_1 楼主
先说李指导吧,观李指导上来后的种种,他不像是在搞足球,而是在搞人事。事实上,李霄鹏对于鲁能足球的东西很少,反而人事上搞得很有想法。说起这个,大家别笑,我只是就事论事。
大家都知道二老崔鹏和周海滨的事情,我对于老球员是没有意见的。周海滨上场乃至主力,都没问题的,因为周海滨是整个八经踢球的。但是崔鹏,我真的有种哭笑不得的感觉。越是老球迷,越是对崔鹏恨得牙痒痒。
哀其不幸,怒其不争!爱之深,恨之切!
或许这句话是大多数老球迷对崔鹏的感触吧,崔鹏是很有天赋的,不到二十岁冒头,能跑能传能抢。当年多少人认为鲁能未来后腰不愁人,结果呢,自己毁了自己。
崔鹏,天赋真好,最大的问题不职业,放纵自己。我这个人看人做事从来不信别人说什么,我只看别人做了什么。那么看看崔鹏吧,几年前崔鹏就是啤酒肚,踢不上主力了。才多大啊,就啤酒肚,这还是职业球员么?最终中超踢不了了,去了中甲,最后中甲也不要了,混到踢野球的地步。
崔鹏这样的球员,按说应该老死野球场了,可是李指导回来后,崔鹏回来了。回来就回来吧,居然还能替补上场,偶尔还能踢首发,这就很要命了。我就想问一句,李霄鹏到底是怎么想的?但凡是倾注于足球本身的职业教练,哪个干得出这种事情?哪个职业教练会让一个十月怀胎球员上去踢球?
我说这个问题,跟崔鹏真正的实力一点关系都没有。作为足球运动员,居然十月怀胎,这要多不职业才会这样子?你看他的样子,你就知道他平日里训练多不积极,多不注意。这可是个足球运动员啊,不说足球运动员,平日里正常人喜欢跑步的,你见过哪个有肚子的?足球运动员居然十月怀胎,这简直是对职业足球的侮辱,这样的球员上场那就是笑话。
挺着大肚子的非职业球员,凭什么上场?这跟实力没关系,只要让你上场,球队其他球员看着呢,他们会怎么想,以后大家是不是都可以不努力训练了?都可以不自律了?
我以前跟朋友聊过,崔鹏上场,从大局上来说,对鲁能这支球队氛围打造就是毁灭性的打击。这种球员上场,就是对职业足球的侮辱。
有人说,崔鹏天生体格就那样,喝凉水都长胖。我说句不客气的话,这种说法简直就是胡说八道,你就算喝凉水都长肉,以职业运动员的训练量,你要是能长胖,那就见鬼了。咱不说球队训练,单说你每个礼拜跑五天,每天跑个七公里,你给我长胖试试?
2019年08月04日 12点08分 2
训练量达到,还得管住嘴
2019年08月05日 05点08分
球型闪电⚡️[太开心]
2019年08月04日 13点08分
舔狗说崔鹏治疗打激素胖的, 我说感情中国运动员就崔鹏自己打激素治疗,另外崔鹏贴吧有水军。
2019年08月04日 13点08分
当时小胖都说是过肥体质 减肥了反而对抗不好,结果滕卡特那年真就脱胎换骨了,现在去申花了 68公斤吧好像
2019年08月05日 03点08分
level 12
shangshang_1 楼主
崔鹏挺着个大肚子,就说明很多问题了,但是李霄鹏还是让他上场了。所以,我说李霄鹏不是真正的在玩足球,人事上的东西远远大于足球本身。
说实话,这是我对李霄鹏最失望的地方,也是最痛心的地方!
李指导也是鲁能名宿了,但是做主教练,我是真不敢恭维,单凭这一点,作为主教练就不合格。
当年多少人喜欢崔鹏这个球员,崔鹏、王永珀、周海滨,被称为鲁能的未来,结果是一个十月怀胎,一个步行者系鞋带,另一个留洋。周海滨留洋确实闹得不愉快,但这个球员是职业的。但是另两个,懒得骂。整天说得天花乱坠,你真要是努力,你能大着肚子踢球?你要真是爱鲁能,为鲁能胜利倾注一切,能在场上三部系鞋带?
我一直在说你别管别人说什么,你只看他做了什么。当初好多人反感人家蒙蒂略想家,整天叨叨着回家,可是人家蒙蒂略只要上场就百分百拼命啊。所以你管人家说啥干嘛?人家心里想什么就说什么,不是挺好的?只要上场就对得起自己的工资,对得起职业二字。
都跟我们一样讲究人情世故,见人说人话,见鬼说鬼话,你听着是舒服,可***什么好事?
战术上的东西,我不想谈,也懒得谈,还是那句话,现阶段中国足球别谈战术,谈战术就是笑话。进攻也好,防反也好,那要看实力的,战术这个东西是建立在球员个人技术水平之上的。
傻子都知道鲁能长传高球防反,可是你跟深圳踢得时候,你给我踢个防反试试,人家弱队主动收缩了,你防反个什么?踢的还不是传控?
鲁能现阶段以防守为本,其实是没问题的,咱们投入跟人家不能比,整体水平有差距,立足防反是最稳妥的。但防反也是不一样的,最简单的,可以去看看库卡时期的防反和现阶段的防反区别有多大。
2019年08月04日 12点08分 3
关于崔鹏的这一段我非常赞同,崔鹏带给球队负面的影响太大,根本不是和他的实力没有任何关系。预备队好几个队员为了一个一线队名额拼命表现,而李小鹏却把名额给了曾经不断挑战球队权威的崔鹏,这样的话,球队的纪律规矩就屁都不是了。
2019年08月04日 22点08分
一个脑袋大脖子粗的大厨子都能上场比赛,你让预备队那些天天挥汗如雨的小球员怎么想?就像成员外,水平本来就差的一比,还总能拿到出场的机会!这不是在打击其他球员吗?
2019年08月05日 03点08分
周海滨去埃因霍温也是为了职业发展,当时就挺支持他出去。现在的状态,再踢两年没问题。李霄鹏用崔鹏和中能帮,很让人失望,不是职业教练该干的事。
2019年08月05日 02点08分
@看了足球很多年 其实崔鹏和三哥一样 都是87的。都在骂重用老将 没人说三哥海滨这些。确实15赛季 崔鹏都没注册,中甲打不上比赛这是事实。就这样还能回鲁能打亚冠(客观说某些场次还有打恒大,崔鹏表现也可以),俱乐部这个选择确实很没有出息了。也就这样了。
2019年08月05日 03点08分
level 12
shangshang_1 楼主
库卡时期,持球快速推进,以最快的速度通过中场完成射门。当时库卡时期就靠着蒙蒂略持球快速推进打防反,愣是打得上港和恒大打哆嗦。可就算库卡时期,碰到弱队依旧挠头,为什么?以为碰到弱队,人家主动收缩了,你玩什么防反?所以,库卡时期对阵强队虎虎生威,碰上弱队反而挠头,当时鲁能是遇强不弱,遇弱不强。但库卡时期,有一个很大好处,你能看到希望,尤其是跟恒大的差距,一点点缩小,即使不赢,我们依旧有机会,那时候输了,我们会觉得可惜。可是现在,输了之后除了难过,剩下一点脾气都没有了,因为你整场比赛踢完竟然觉得输的理所应当。
一支球队,看不到希望,这才是最可怕的,当初安蒂奇为什么下课?就因为安蒂奇太四平八稳了,该赢的赢,不该赢的或者不好赢的准输。所以安蒂奇下课了,结果轮回之后,李指导上台,又找回了安蒂奇时代的感觉,进球撞大运,输球干瞪眼,看不到希望,浑浑噩噩。
其实,我本人是看得很透彻的,近些年上港、恒大崛起,而咱们鲁能因为郑智的原因,投入缩水,不敢大投入,顾忌比较多。投入保证不了,那么成绩也就不要指望了。夺冠几乎等于妄想,这点思想觉悟还是有的,投入少了,那么我们就得换个活法。
2019年08月04日 12点08分 4
你可别把李和安迪齐混为一谈,输贵州这种垃圾队,安迪齐从来不会发生,马加特好像也被贵州干过
2020年01月02日 00点01分
确实就喜欢库卡拼刺刀的打法看着就是爽[大拇指]
2019年08月06日 02点08分
再混一年精气神都落落没了
2020年01月01日 22点01分
我觉得投入少了,但不等于技战术变蠢了。。。
2020年09月19日 14点09分
level 12
shangshang_1 楼主
可我们在干嘛?根本就没思路,说句难听的,对自己就没有一个准确的定位。明明投入缩水,竞争力不够了,还拉不下脸,还学人家买现成的。
我没说莫伊塞斯能力不行,这跟莫伊塞斯本身实力没关系。按照运作格德斯的方法,我们五百万欧完全可以运作一个年轻有潜力的球员,这种球员即战力或许比莫伊塞斯差一些,但也差不了多少,关键未来释放的潜力是不一样的,成长价值更不一样。莫伊塞斯踢得再好他也就是莫伊塞斯,可要是引进一个同样身价的年轻人,我们未来两三年内可能得到一个MVP级的球员。
当初运作格德斯的时候,我以为鲁能终于开窍了,结果弄了个费莱尼,中途又弄了个莫伊塞斯。我还是那句话,我不是说费莱尼和莫伊塞斯不行,这是俱乐部定位以及理念问题。有弄费莱尼的资金和决心,你能弄一个很好的年轻球员了,说个最笨的方法,欧洲豪门在南美挖小妖,挖走之后剩下那些个我们照着挖就行了。挖现成的,咱没眼光没精力,捡人家剩下的还不会啊?
说通俗点,咱弄不来年轻的张怡宁,还弄不来年轻版的冯天薇。冯天薇斗不过中国国手,但虐别人还是手拿把攥的。
咱大价钱挖小妖,也不图震惊亚洲,但混中超还不是手拿把攥?
道理很简单,可就是转不过弯来。所以我说俱乐部没有清晰的思路,定位不准确。导致现在好多球迷都拿身价来说事,要是按照身价和投入来算,咱们以后也别想有竞争力了,混吃等死算了。混吃等死就混吃等死,可关键是咱鲁能的投入又不是真的少,再少,一年两千万欧也有了。这么一笔钱,投资未来挖小妖,也不至于现在这个样。
关键是没思路,这才是最可怕的。
2019年08月04日 13点08分 6
买费莱尼是要成绩,莫伊塞斯是提高硬度,也是要成绩,你非要俱乐部去刮彩票?刮对了还好,刮错了又得被记上一笔,某某球队人家外援几千万,咱们才几百万,那么年轻连个集锦都找不到.....这些话你当鲁能球迷说不出来?这条我不同意你说的。
2019年08月05日 05点08分
鲁能引进的格德斯并不是很成功,年轻球员不确定因素太多了,特别是心态和踢球的适应能力
2019年08月05日 06点08分
@鹰哥2015 流水的兵,,,可是现在队内现在哪有像样的兵,卖了黄金年龄的金敬道,我就想知道用谁顶替他呢?2个边前卫的位置,至少需要4个人储备,你打出来4个人的名字。
2019年08月06日 01点08分
小妖没这么合适的,中超本身不适合小妖的发展,来了大概率会倒退
2019年08月04日 17点08分
level 12
shangshang_1 楼主
战术打法方面,真不想多说的,这里只提一点。长传冲吊没关系,但是不要中场,这就是没脑子。现在鲁能中场除了蒿俊闵,谁能持球进攻?就算蒿俊闵,也不是那种持球进攻的球员。当时引援的时候我就纳闷,但凡懂球的都知道鲁能缺前腰,蒙蒂略走后,就得弄个替代者,结果花大价钱弄来一个费莱尼。我们本来投入就比不上人家恒大之流,还不从性价比上下功夫,那鲁能凭什么跟人家拼?
长传冲吊,说的是立体式打法,以前拜仁以及德国的粗暴式打法,但长传冲吊不是不要中场。咱们鲁能是整个八经的长传冲吊,有球找佩莱,接下来听天由命。可别说没中场,你自己不引人,怪得了谁?
这几年,咱鲁能是真的让人失望透顶,投入不如人,咱家多用心,提前下功夫啊,多弄些后场后腰国产年轻人啊,结果一个不弄,还自己往外送。导致现在那哪都缺人,看上去不缺,站那里也是一瓶子不满半瓶子晃荡。刘洋是个好球员,进攻天赋很高,结果弄到左后卫位置,这不是难为他么?
好多人都骂韦世豪,还有当年的王小龙。我说句难听的,真没必要,但凡有想法有性格有实力的年轻人,有几个愿意留在鲁能的?崔鹏都上场了,你觉得这支球队会是什么氛围的?不走留下来哥俩好啊?说实话啊,竞技体育,你要是没点性格,你还真出不了彩。
刘彬彬吴兴涵有天赋吧,有,尤其是吴兴涵,那是真的很有天赋的,可为什么泯然众人了?性格太弱势,他要是有韦世豪这样的性格,早就踢出来了。韦世豪是招人恨,可人家要是鲁能自家球员,你喜欢还来不及呢。足球运动员,你就得有点混不吝的性格,首先要敢做,不要怕。
2019年08月04日 13点08分 7
说得对,滕卡特带队时,小将们也是生龙活虎毫不畏惧。队伍气质与统帅关系很大。
2019年08月05日 04点08分
又一条喷崔鹏的。鲁能青训什么样,有几个球迷真心去看过比赛,相信99的人没看过,天天盯着青训如何如何,国内环境就是差,青训人才就是少,不知道你这条喷的道理是什么?鲁能青训出去的人可不少,按照你刮彩票的理论,在别的队出彩也是应该会有这样的可能性的。
2019年08月05日 05点08分
@94天下无敌 老兄,你有没有仔细看我的帖子?我说刮彩票了?几百万欧买个年轻球员,你知道什么概念么?几百万欧的年轻球员不是刮彩票,只要成长过程中不受重伤,绝对不亏。欧洲俱乐部都是有专门球探团队和球员库的,他们买人顶死了也就一千多万欧,上天一千五百万欧。别人挑剩下的那些个
2019年08月05日 06点08分
@94天下无敌 拿来踢中超绝对没问题,弄不来年轻版梅西,还弄不来年轻版孔卡?几百万欧已经不是简简单单的刮彩票了,这是有保障的。南美足球市场,几百万欧年轻球员什么概念啊?成年队顶级联赛不出彩也就几十万欧,当年伊沃那么年轻来中超身价连一百万欧都没有。
2019年08月05日 06点08分
level 12
shangshang_1 楼主
格德斯就是很好的例子,我就是我,我管你别人赛前赛后说什么呢,给我机会我就敢干。别说格德斯独,他要是没这股子狠劲,他没戏踢不出来。好多人都说上场比赛为什么不传球,传过去不就进了!你还真别说,传过去,刘彬彬进球的概率也不到一半。但要是刘彬彬传给格德斯,那么格德斯百分之九十概率能弄进去。
射手,有时候真是跟性格有关系的。韦世豪其实跟格德斯一样的,这家伙就是混不吝,敢持球,有机会就敢踢。年轻人就得有这股子狠劲,上场就踢怕个鸟。
可惜,咱鲁能这个环境,哎,看看吴兴涵、刘彬彬他们现在的情况,就知道氛围有多差了。我一直在说,咱们俱乐部要走的路还很长,很多时候已经不是单纯的足球了。
李指导治下的鲁能,人事大于足球本身,这样最大的好处就是稳,最大的坏处也是稳。一切还得看俱乐部的想法,如果没什么思路,就是想混日子,其实李指导是最好的选择。可要是还有点想法,那么就得改变,但决心改变,就不要半途而废。
2019年08月04日 13点08分 8
李霄鹏无论是做球员还是当教练,最大特点还真是稳,别指望惊天动地,也不会出现太大的纰漏。这也许是俱乐部让他做主教练的的真实目的,实力上干不过恒大,官场裁判上干不过龟安,那就稳定第一吧,没有争冠军的心啊[黑线]
2019年08月05日 08点08分
混子俱乐部的混子教练带领下的混子球员和混子斗志!
2019年08月06日 02点08分
如果高层也求稳,那么鲁能只剩下一群混不吝的球迷了...
2019年08月06日 07点08分
@14霸气外露 所以我说得改变思路,混子也不同的,有想法的混子和纯混子,我们现在算是纯混。多引进有水平潜力足的,还能做个有未来的混子
2019年08月07日 01点08分
level 12
shangshang_1 楼主
想想腾卡特、库卡还有马加特,就觉得可惜,如果伊万下课是一个悲剧,那么腾卡特的下课就是悲剧的延续,而库卡以及马加特不过是另一个滕卡特罢了。
当年腾卡特是最有希望带鲁能腾飞的那个人,我以前就说过,腾卡特之所以珍贵,是因为他是个好老师,他是来教我们球员技术的。腾卡特是个纯粹的足球人,是个实心眼的老头,他会不厌其烦的教你如何跑位,如何穿插,甚至连如何卸球都会教给你。可惜,这个纯粹的足球人,输给了所谓的人情世故。
说是人情世故,其实本质上就是缺少了上层的力挺,上层不力挺,下边就敢胡作非为。腾卡特、库卡、马加特,其实下课方式是一样一样的,本质上没什么区别。
当年腾卡特末期球队保级,好多人都开骂,说幸亏腾卡特下课了,要是不下课,就降级了。说这种话那是不动脑子的,我记得以前说过,就鲁能的配置,只要球员好好踢不闹幺蛾子,主教练位置就算栓条狗,也不至于降级。
降级,那就是个笑话,出于某种目的,随便折腾,就是想把别人整走呗。可要是真的力挺不动弹,某些人也没脾气,后边几场也就乖乖用心踢了。用心踢,再加上鲁能在中超的人情在,能降级就见鬼了。所以啊,老是有人杞人忧天,结果呢,最近几年两次降级风波,还不都是雷声大雨点小。后边大爷们发发力,轻轻松松保级。
还是那句话,有些球队保级,那真是实力不行,我们鲁能踢保级,那不是实力问题,那一定是上下一心配合作妖,想整人呢。你真要降级的时候,作妖的人就该着急了,为了整人,整到降级,然后自己每年少拿几百万,这不是二傻子么?
库卡时期也一样,头一年有刘总力挺,刘总一走,人亡政息,下边的人也开始不靠谱了。好多球迷很实诚,说什么足协把库卡弄走了,这不是逗么!别的不说,看看库卡前期的防守跟后期的防守,你就知道区别有多大了。咱鲁能是个奇葩的队伍,同样的人员构成,今年能争冠,明年能给你来个保级,神奇不神奇?
好了,说的有些多了,思路也有些凌乱,说这么多吧,洗洗睡觉!
2019年08月04日 13点08分 9
马加特在鲁能最后几场怎样输的,看不明白?
2019年08月04日 23点08分
滕卡特就是进度太快了,安塔尔和周海滨都受伤,外援被劫胡,关键还是很多老将打不上比赛,最后就作死了。确实可惜。小胖是受益了。
2019年08月05日 03点08分
都在建立体系形成风格的关键时期,可惜了,没有回头路。
2019年08月05日 03点08分
@影傃 那年周海滨和安塔尔不伤~鲁能很可能就转型成功了~这俩当年任何一个在鲁能都是定海神针一样的存在~~
2019年08月05日 05点08分
level 7
辛苦楼主了!只有真正爱鲁能的球迷才会这样不辞辛苦写出如此长的篇幅,来表示对球队现状的担忧!我们都相信鲁能会更好,但俱乐部还是要做出些改变的!
2019年08月04日 13点08分 10
这才是真正爱⚽,喜欢鲁能的人+1
2020年01月07日 08点01分
level 15
楼主真球迷,辛苦码这么多字[真棒]
2019年08月04日 13点08分 11
level 11
建议置顶
2019年08月04日 13点08分 12
level 13
:说来说去都是个钱的问题鲁能现在就是不想玩的节奏
谁吹牛 逼说山东有钱的多的是 那你倒是让特接手啊
你不出 人家为啥要出 都是山东人谁又比谁傻呢
谁出钱别说换教练 你想让特们都天天打扫厕所都没问题的
这就是个资本的世界 嘴炮没用的 港灿都知道没用了
2019年08月04日 13点08分 13
xx真不想玩足球了,但足球又涉及面比较大,维持稳定是最大的诉求,对xx而言,足球就是烫手的地瓜了
2020年01月06日 23点01分
level 15
建议护鹏狗们抓紧发长文出来洗
2019年08月04日 13点08分 14
level 13
帮顶
2019年08月04日 13点08分 16
1 2 3 4 5 6 尾页