【疑惑】参乘到低是啥
卫青吧
全部回复
仅看楼主
level 6
百度大神您吃好~~
2009年07月28日 11点07分 1
level 6
开学高一,翻新书,鸿门宴一课有这么一句:沛公之参乘樊哙者也
而书下的解释是:亦作“骖乘”古时乘车,站在车右担任警卫的人。
偶就突然想到在吧里看到的“大将军骖乘”
好奇心大发:卫青童鞋难道也是这样吗?还是个共乘在马车内呢?
2009年07月28日 11点07分 2
level 6
顺便巴拉到吧里以前的关于骖乘的讨论,但好像也不是车内车外的问题
天子出,有大驾、法驾、小驾。大驾则公卿奉引,大将军骖乘,太仆御,属车八十一乘,备千乘万骑。法驾,公不在卤簿,唯河南尹、执金吾、洛阳令奉引,侍中骖乘,奉车郎御,属车三十六乘。小驾,太仆奉驾,侍御史整车骑。《汉官解诂》 
汉朝舆驾祠甘泉汾阴,备千乘万骑,太仆执辔,大将军陪乘.名为大驾之卤簿。——《西京杂记》 
张衡《二京赋》 
及李善注本 
孙叔奉辔,卫公参乘。李善曰: 
孙叔者,太仆公孙贺也,字子叔。卫公者,大将军卫青也。大驾,太仆御,大将军参乘 
司马相如的《上林赋》也有陪乘的描述 
“于是乎背秋涉冬,天子校猎。乘镂象,六玉虬,拖霓旌,靡云旗,前皮轩,后道游。孙叔奉辔,卫公参乘,扈从横行,出乎四校之中。” 
孙叔就是公孙贺;卫公是卫青。
2009年07月28日 11点07分 3
level 9
擦汗~~~~改错字,大将军打成了大敬军
天子出,有大驾、法驾、小驾。大驾则公卿奉引,大将军骖乘——大将军骖乘是规定,这个规定应该是从汉武帝开始的
2009年07月28日 11点07分 5
level 6
额..这么说的话大将军是陪乘坐在车右喽~
但结合我们万恶的课本看还是很别扭的说,难道是“站”在车右....?
 孤独存在着~~~晚上好,好久米看到乃了.... 
 
 ---------
呵呵,的确~最近万恶的考试制度害我考完试还补课,所以来家里也就潜潜水~~哈哈最近上完课了,就有无限的时间啦吧里了~~~
2009年07月28日 12点07分 6
level 6
我觉得应该是坐着吧,如果一个坐着一个站着那车子能平衡吗
2009年07月29日 00点07分 7
level 6
我觉得应该是坐着吧,如果一个坐着一个站着那车子能平衡吗 
-------------------------
呵呵!~~的确..平衡啊平衡!
2009年07月29日 02点07分 8
level 7
1.天子出,有大驾、法驾、小驾。大驾则公卿奉引,大将军骖乘,太仆御,属车八十一乘,备千乘万骑。法驾,公不在卤簿,唯河南尹、执金吾、洛阳令奉引,侍中骖乘,奉车郎御,属车三十六乘。小驾,太仆奉驾,侍御史整车骑。《汉官解诂》
大将军骖乘是制度,但这个制度是什么定的没有明确的史书记载,但看霍光的骖乘起码在昭宣时代就已经是定制,再回头看大将军是在汉武帝时期长置,那么是否可以说大将军骖乘这个制度起码是在汉武帝时期已经开始了呢?
2.汉朝舆驾祠甘泉汾阴,备千乘万骑,太仆执辔,大将军陪乘.名为大驾之卤簿。——《西京杂记》  
《西京杂记》虽然是野史,但因为有上面的制度印证这段还是可信的
 
3.《上林赋》
“于是乎背秋涉冬,天子校猎。乘镂象,六玉虬,拖霓旌,靡云旗,前皮轩,后道游。孙叔奉辔,卫公参乘,扈从横行,出乎四校之中。”  
孙叔:一说古代善于驾车的人。一说,指汉武帝时的太仆公孙贺(字子叔)。
 卫公:一说是古代警卫的人。一说,指汉武帝时的卫青
古代善于驾车的人称作孙叔吗??这个不知道是否还有别的佐证??
古代警卫的人称作卫公吗??同样求证是否还有别的佐证??
因为我浅薄的历史知识,不知道上面的前一说是否还有佐证,那我个人倾向于孙叔就是公孙贺;卫公是卫青。
司马相如与汉武帝卫帅是同时期的人,虽然司马相如写上林赋的确切时间没有定论,但他写的这篇上林赋应该是记实的,不管卫帅是不是大将军,起码说明这个时候汉武帝已经开始让卫帅骖乘
2009年07月29日 03点07分 9
level 6
还是有点矛盾的样子..
是卫帅骖乘的话,书里是站着,并且前后文看应该是车外
而看絮絮“古时乘车,尊者在左,御者在中,又一人在右,称车右或骖乘。由武士充任,负责警卫”就是在坐着,并且在车内...
2009年07月29日 04点07分 10
level 9
《汉书·文帝纪》:“乃令宋昌骖乘。”颜师古注:“乘车之法,尊者居左,御者居中,又有一人处车之右,以备倾侧。是以戎事则称‘车右’,其余则曰“骖乘’。
兵车的情况有所不同,主帅居中自掌旗鼓指挥作战,御者在左,另有一人在右陪乘,其任务是保护主帅,排除车行中随时可能出现的事故,这个人就叫“车右”。
俺觉得是在车内,要不就要“倾侧”了。如果是站着,那不是尊者对骖乘者说话时还要仰头,这多不华丽呀~~~~~~
PS,孤独存在着~~学习粉重要的~~~有时间就上来看看好了~~~:-)
2009年07月29日 04点07分 11
level 11
从我所查的车的资料来看,汉代的马车一般只有一个车舆,也就是说,御者与乘车的人都是车内……
不管是立车还是可以坐的衣车……都是如此。
重舆车,也就是两个车箱的车也有,不过,首先,从资料看,都是辎车形制,其次,前车箱只有御者一人,最后,辎车的后舆封闭程度很好,一般是女子或者乘车人不能站着时使用的,而天子大驾是不会使用辎车的。
从《汉书》看天子一般都是乘立车,立乘比坐乘庄重。
从《后汉书·舆服志》看,天子所用的“玉辂 乘舆 金根 安车 立车 耕车 戎车 猎车”都是古时的形制,只有一个车箱。
所以……不管如何,骖乘也罢,车右也罢,都不会在车外的。
2009年07月29日 07点07分 12
level 0
以前看到过说引车的是在中间,
尊者在最左面,参乘的在引车的右面.
2009年07月29日 08点07分 14
level 6
所以……不管如何,骖乘也罢,车右也罢,都不会在车外的。 
--------------
仰天...可怜的语文书注解大概有问题.
2009年07月29日 13点07分 15
level 8
语文书注解也没有错~
虽然的确容易产生歧义,但是,应该不是指站在车的右侧,而是车上靠右的位置。
春秋战国时,战车的编制就是三个人,那种不算大的战车都能站个三四人,何况是皇帝的车驾?
2009年07月29日 15点07分 16
level 6
沛公之参乘樊哙者也
《汉书·文帝纪》:“乃令宋昌骖乘。”
-------------------------
从这两则看都不是大将军骖乘,到汉武帝时大将军常置,我也认为大将军骖乘是从汉武帝开始
2009年07月29日 22点07分 17
level 6
微微想象了一下……且不说稳当不稳当……让身为三军总司令+国防部部长+国家议员的大将军站著叫什么一回事啊……
2009年07月30日 00点07分 18
level 10
俺想知道站在车外……能怎么站= =||难道贴在车厢上?总不会是跟在外面吧……
摸摸楼主,其实语文书的注解经常让人很汗= =||
2009年07月30日 01点07分 19
level 6
贴在车厢上……
哈哈哈哈扒车哈哈哈……【小青:我实在是受不了你了……】
2009年07月30日 02点07分 20
level 0
首先 扒车吧  大多数发生在乘客没买票的情况下~   
咳~  玩笑
2009年07月30日 13点07分 21
level 6
我不能想象我小青扒车的飒爽英姿……Orz
2009年07月30日 13点07分 22
1 2 3 尾页