level 1
先用9张纸条分别记下9人代号并分发给这9人
让这9人以一定距离互相监视其行为都是公平的,就是不让大家交流
然后自己秘密做下自己是否是感染者的记号(比如是感染者就在后面画圈,不是画叉)
写好后大家一一投入一个盒子里(保证不让别人看见自己投的是什么)
投完后公布答案
2009年07月26日 01点07分
1
level 1
首先两人坦白成功大家都能晋级这是不争的事实.坦白没有坏处
其次坦白的困难在于怀疑别人撒谎,而这样做就避免了撒谎的心理,因为大家是互不知情者
另外几乎确定了那两人后可以通过实验判断真假
2009年07月26日 03点07分
4
level 0
那样有什么意义呢...
还不是不知道谁是感染..
如何坦白?
2009年07月26日 03点07分
5
level 1
没有意义,经历横屋一役后,没有人再会坦白自己是感染者
2009年07月26日 04点07分
6
level 0
这就是一个体现信任度的游戏,这投票要在大家都坦白的前提,既然都坦白了,还投票干嘛
2009年07月26日 05点07分
7
level 1
楼上的各位啊,请注意我4楼的表述
“两人坦白成功大家都能晋级这是不争的事实”
我们的关键就是要让人能信服的去坦白哟
所以下面的那句话就是方法的关键,因为大家是互不知情的投了自己票,自己如果作弊怎么能判断别人呢
如果感染数不是2张,就明显是假的了哟.而不作弊反而还能晋级呢
而且还可以通过实验再次验明判断
2009年07月26日 06点07分
8
level 1
另外这种方法与秋山的"欺骗术"是大不同的哟,7楼这是一个体现信任度的游戏,而事实上除去那个"欺骗术",大家会认为玩欺骗的是谁呢
2009年07月26日 06点07分
9
level 1
因为秋山组也是在四人组不知情的情况下联合的,四人组接连被骗两次后,他们疑心就更重了,他们也可能互相怀疑四人组中有没有再勾结的。因为头巾男经小直接触后已经治愈了,所以只有一名感染者,要是四人组中有两人或三人再联合起来,结果就不能证明甚麼了。因为“坦白成功大家才能晋级这是不争的事实”,所以四人组跟本没有联合起来也好,也无法证明自己没有勾结,自己也无法不去怀疑别人。
跟本从现在开始,互信的关系已经两度被破坏,大家再度信任再度联合就是天方夜谭
2009年07月26日 06点07分
10
level 1
请注意前面秋山戳了横屋两个底(1横屋策划三人组2横屋蛊惑别人加入他们组)而直与秋山的作为可没有鼓惑的意味呢.
2009年07月26日 06点07分
11
level 1
因为秋山组也是在四人组不知情的情况下联合的,四人组接连被骗两次后,他们疑心就更重了,他们也可能互相怀疑四人组中有没有再勾结的。因为头巾男经小直接触后已经治愈了,所以只有一名感染者,要是四人组中有两人或三人再联合起来,结果就不能证明甚麼了。因为“坦白成功大家才能晋级这是不争的事实”,所以四人组跟本没有联合起来也好,也无法证明自己没有勾结,自己也无法不去怀疑别人。
跟本从现在开始,互信的关系已经两度被破坏,大家再度联合就是天方夜谭
10楼
2009-7-26 14:29 回复
无名天使者
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请问阁下啊,既然秋山没有用骗术,凭什么“大家再度联合就是天方夜谭”呢
注意“两人坦白成功大家都能晋级这是不争的事实”哟
2009年07月26日 06点07分
12
level 1
「两人坦白成功大家都能晋级这是不争的事实」<<正解
但在第一圈试演横屋组就漂亮地摆了大家一道,难道那时候「两人坦白成功大家都能晋级」这不是事实吗?
你忘记了肌肉男和发蜡头的存在,他们已经自保了,那为甚麼要参与这个方案呢?而且当中还存在变数(两次欺骗后大家疑心更重了)
但你的个案正正需要九人,至於七人能否成功我没有计算,成功的话,上面两句就当我没说吧。
2009年07月26日 07点07分
13
level 0
唉... 就是余下的感染者不敢肯定在场的所有人会救自己, 才不愿意坦白吧...
信不过横屋组, 也信不过秋山组, 因为两组人也作出过可疑举动
LZ的假设就是小直的假设, 如果感染的是自己, 会绝对相信其他人最后会拯救
但是普通的人经历过多次猜疑和背叛, 已经不会从大局胜利去想, 只是希望保住自己不出局欠债
2009年07月26日 08点07分
14
level 1
但在第一圈试演横屋组就漂亮地摆了大家一道,难道那时候「两人坦白成功大家都能晋级」这不是事实吗?
你忘记了肌肉男和发蜡头的存在,他们已经自保了,那为甚麼要参与这个方案呢?而且当中还存在变数(两次欺骗后大家疑心更重了)
但你的个案正正需要九人,至於七人能否成功我没有计算,成功的话,上面两句就当我没说吧。
无名天使者
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呵呵,阁下先搞清楚“横屋组就漂亮地摆了大家一道”是横屋搞鬼不是别人搞鬼哟,秋山证实了这点不就给秋山增加信任的砝码哟
这里的要点可不仅仅是「两人坦白成功大家都能晋级」,而是如我8楼叙述的“关键就是要让人能信服的去坦白哟”我想问问阁下啊,按照我提出的方案,作弊者如何判断别人的投票呢,注意感染者只有两人哟。呵呵,至于几人就能可以,我已经在某贴描述过了
2009年07月26日 13点07分
15
level 1
219.78.63.* 唉... 就是余下的感染者不敢肯定在场的所有人会救自己, 才不愿意坦白吧...
信不过横屋组, 也信不过秋山组, 因为两组人也作出过可疑举动
LZ的假设就是小直的假设, 如果感染的是自己, 会绝对相信其他人最后会拯救
但是普通的人经历过多次猜疑和背叛, 已经不会从大局胜利去想, 只是希望保住自己不出局欠债
14楼
2009-7-26 16:11 回复
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除去那个骗术,大家怀疑秋山的“可疑举动”有多少呢,注意这里已经与那个骗术的准备无关了哟
2009年07月26日 13点07分
16
level 1
219.78.63.* 唉... 就是余下的感染者不敢肯定在场的所有人会救自己, 才不愿意坦白吧...
信不过横屋组, 也信不过秋山组, 因为两组人也作出过可疑举动
LZ的假设就是小直的假设, 如果感染的是自己, 会绝对相信其他人最后会拯救
但是普通的人经历过多次猜疑和背叛, 已经不会从大局胜利去想, 只是希望保住自己不出局欠债
14楼
2009-7-26 16:11 回复
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除去那个骗术,大家怀疑秋山的“可疑举动”有多少呢,注意这里已经与那个骗术的准备无关了哟
2009年07月26日 13点07分
17
level 1
难道说横屋识破秋山的技俩就给横屋增加信任的砝码吗?显然不是。
然后,我仍然不相信感染者会坦白,因为他明白只要坦白了,大家就可能有「抛弃自己」的想法(回想试演的状况啊),所以我问你,「关键就是要让人能信服的去坦白哟」,那如何让他信服坦白了自己不会被抛弃?要知道其他七人可以自行生成抗体。
我还是坚持当他们互信的关系已经两度被破坏,站在感染者的立场,是没可能坦白的。因为我不能确定其他七人就没有自私的人。
2009年07月26日 14点07分
18
level 1
难道说横屋识破秋山的技俩就给横屋增加信任的砝码吗?显然不是。
然后,我仍然不相信感染者会坦白,因为他明白只要坦白了,大家就可能有「抛弃自己」的想法(回想试演的状况啊),所以我问你,「关键就是要让人能信服的去坦白哟」,那如何让他信服坦白了自己不会被抛弃?要知道其他七人可以自行生成抗体。
我还是坚持当他们互信的关系已经两度被破坏,站在感染者的立场,是没可能坦白的。因为我不能确定其他七人就没有自私的人。
18楼
2009-7-26 22:01 回复
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呵呵,阁下可不能这样对比哟,横屋不能增加砝码是因为他本身就把自己欺骗别人的本性暴露了,而秋山识破横屋可没有暴露秋山欺骗的本性哟,而且注意为什么我要强调是“砝码”呢,因为秋山说明的是实在的理论依据,别以为那些人“恐慌心理”作祟就没有头脑了,他们只是不了解合理的判断依据而已,有了依据他们凭什么不会认同?而感染者呢,他终究也是需要坦白的哟,这种条件就是给他提供“需要坦白”的平台而已。
2009年07月26日 14点07分
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