开撕。现在MLC党脸都不要了?
固态硬盘吧
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level 1
很长的一个帖子,花了不少时间看完了,我是一个从业者,说一个简单的看法吧。
1. 现在技术的发展趋势在往云计算靠拢,企业逐渐的不再关心硬件的成本问题,因为企业是在购买云服务商所提供的产品。而云服务商则需要采购和管理存储的硬件,并同时需要考虑可靠性和维护性的问题,它需要在成本、价格、服务上找到一个平衡点。
2. 对云服务提供商来说,对外提供的是存储空间和存储的速度,至于企业根本不会关心,我所需要的空间和速度是基于什么样的物理存储上来实现的,不管它是多个TLC RADIO 几出来的,还是MLC,还是SLC,其实企业根本不会去思考这个问题。对于企业来说,它要的只是结果。
3. 对于技术来说,高速存储所选择的存储位置,选择的优先级从高到低来说,最后才是硬盘,其他分别是内存,CPU缓存等等。传统意义上的高速存储数据,首选是放在内存,最后才是硬盘。如果不得以要放在硬盘,那么要求的必定就是读取速度和稳定程度,以及存储的可靠性。
4. 对于存储速度来说,企业级应用的特点就是高并发,高读写,高强度,它要的是不管在什么情况下,系统都不能抽风,不能突然一下速度下降,这样容易导致系统业务的不稳定性。这样的应用场景和问题,在家用环境中是发现不了的,因为大部分情况下,家用的机器都无法达到这样的应用压力,而在企业级应用下,这个是非常常见的。这个也是INTEL硬盘的一个特点。所以,在这样的应用下,硬盘能达到的平均和稳定速度,这个衡量的重要性,远远超过了突发和测试的性能。举个例子,企业应用中,查询数据库的请求,有可能需要在10毫秒内完成,如果时长超过100毫秒,可能导致系统整体变慢,这个家用根本是体会不到的。
5. 对于存储的可靠性来说,企业通常都会冷备,热备一起做,在这种情况下,首先绝对是机械硬盘,甚至光盘,因为这种情况下,存储的可靠性是最高要求。
6. 最后,说一下吧,技术总是在更新换代的,无论是SLC、MLC、TLC、QLC,其实从使用的场景来说,都会有它可以用的地方,它们各有各的特点,我们要做的,无非就是按照自己的需求来选择对应的颗粒,仅此而已。其实不管是对企业,还是个人,性价比才是永恒的真理,最少对我来说是这样。
2019年05月10日 01点05分 74
是的,你我价值取向一致。不管家用还是企业应用。在乎的只是性能,寿命,成本3项。至于什么颗粒,有什么关系?我们反对的是无脑MLC吹。只用运行模式,不在乎实际性能和寿命的行为。还有一个观点是都用MLC的话,成本会低。然而不管怎么发展,同时代TLC一定比MLC成本低,寿命也低。
2019年05月10日 02点05分
但是都满足需求的条件下,肯定是便宜的那个吃香。
2019年05月10日 02点05分
你说的都对,但我还是只买mlc,因为已经太便宜了,没必要买更便宜的tlc
2019年05月10日 02点05分
@gda2000 便宜只是因为最近车多船多。正规渠道那个价格你能接受?
2019年05月10日 03点05分
level 11
他咋不买个1t傲腾呢,用到死用不完。
用现在工艺造mlc,大部分人就用个几年就换,就算mlc几年后也不一定不出问题。真的是比厂商还睿智
2019年05月10日 15点05分 76
人家买不起傲腾,想用tlc的价格买mlc,因为他们以为厂商发展mlc就可以1块钱1g买mlc了[滑稽]
2019年05月31日 05点05分
level 11
对我来说981够用了,就算清零也能和电脑同时退休了。
2019年05月10日 15点05分 77
level 3
不差钱的,到底选哪个好啊?
2019年05月13日 17点05分 79
傲腾,905p
2019年05月13日 18点05分
p4800x 1.5tb[阴险]
2019年05月14日 17点05分
level 10
3D TLC代表:PM1725 5DWPD
这东西iometer吊打几乎所有mlc,包括上一代的sm1715,寿命也把p3600的4.8dwpd勉强吊打了,能阻挡它的只有P3700
MLC代表:Intel DC P3700 17DWPD ,最强MLC,延迟和PM1725差不多,貌似快一点吧??
某跨时代闪存(3D SLC???)代表Intel DC P4800X 70+DWPD 延迟17-19ms
所以我选择p3700系统盘+镁光p420m游戏/工作盘
真香[阴险]
顺便,求楼主发一下店铺名称呢
2019年05月14日 17点05分 80
P4800X唯一的缺点在于极高的价格,不然我也搞一块玩玩呢
2019年05月14日 17点05分
你别忘了华为E3600P V3,满血的性能比P3700还强,除了只有5DWPD的寿命,另外905P其实比P4800X也就弱那么一丁点,在企业级高负载应用才能看出来
2019年05月16日 10点05分
吊打MLC要什么PM1725,P4510 4TB都够了
2019年05月16日 10点05分
@ddyy🍺 e3600p v3综合性能比p3700还强?
2019年05月16日 10点05分
level 10
SLC:目前除了XPoint外没发现3D SLC(XPoint不能算作nand,但以下暂时将其归类于SLC)。SLC结构简单,单个cell只存储0或1。由于结构简单,它拥有极高的寿命,但是极高的成本以及极低的颗粒数量利用率,造成今天即使是企业盘也见不到SLC的原因。SLC固然好,XPoint更好呢,但是运行要看成本和性价比。如果不是追求极限性能或是某些极端环境下,性能提升幅度大幅低于价格提升幅度时,就不建议追求。比如普通家用环境下,SLC和XPoint的性价比会变得极低,甚至沦为智检。(家用即使作为Primocache之类的缓存加速盘好一点的mlc也足够)
MLC:
相当于两位单元的SLC(三棒子说法2-bit SLC[阴险]),比如SLC每组单元只能存储0或1,而MLC能存储00 01 10 11,颗粒数量的利用率得到提高,但是相同制程和堆栈数量下,性能和寿命却大幅下降,这是因为存储变得复杂。因为SLC是最简单的单元,寻道过去马上就能快速找到所需单元组。而MLC拥有四种形态,寻道时间(延迟)必定增加不少,但是寻道时间可以通过优化主控来降低,目前最强的p3700寻道时间已经比slc的镁光p300快了不少。
3D MLC就是把MLC堆栈成3D形态,在原有较好的寿命和速度下再次增加了速度和寿命。
TLC:
这是我玩电脑diy之后第一个看见众人猛喷的颗粒。TLC相当于3位单元的MLC(棒子3bit MLC出处),每组单元拥有000 001 010 011 100 101 110 111八种形态,复杂度比MLC高不少,这也造成了初期tlc掉速非常严重。以三星840 250g为例,持续写入写爆SLC Cache之后,顺序写入速度从400m/s以上掉至80m/s甚至更低,这就是因为颗粒结构过于复杂而带来的副作用,但是也得到了单芯片更大的容量。TLC固态会有一个SLC Cache,因为早期TLC的单ce的颗粒写入速度真的惨不忍睹!通过SLC Cache来让TLC模拟成SLC,即三位颗粒仅占用000 001之后就跳到下一个cell。用1/6的容量换取短时间的高速写入,让家用或办公用户感受不到tlc的低速而已。这会造成大量写入放大,在当时TLC寿命不长的时候,这样的写入放大几乎是致命的
3D TLC:
随着TLC的发展,TLC也出现了3D形态。今天是2019年5月15日,现在市场上的固态大多为3D 64层堆栈TLC。这种TLC的寿命已经不亚于早期甚至中期MLC,特挑的3D eTLC更是能拥有可以和高端MLC媲美的能力,如三星PM1715/1725。3D加持下,TLC的寿命短已经被弥补。今天,TLC固态硬盘已经成为主流,带领固态市场一次次价格的走低,性能的提高。价格的走低意味着我们可以用同样价格买到更大容量的固态硬盘。目前消费级TLC固态硬盘的写入掉速重灾区在于120/128g 240/256g。超过这个容量,掉速也慢慢消失。前面提到过,TLC颗粒的单ce写入速度惨不忍睹,但是有了3D加持,有了大容量,也就是说可以使用更多颗粒。固态硬盘相当于一个内部Raid0,ce数占满主控之前ce越多速度越快。拿前面的80m/s举例,假设单颗粒的颗粒写入速度为80m/s,我们有4个颗粒,那就拥有接近315m/s的速度,有8个颗粒,就可以有接近620m/s的速度。假设主控最大支持写入速度为530m/s,这时即使丢掉SLC Cache,也是不掉速的。
2019年05月14日 18点05分 81
哈哈科普没用的,有些人就是无脑的MLC就是好。讲道理没意义的。
2019年05月14日 18点05分
@zlzjyh😘 哈哈其实说着是这么说,我也是没有一块tlc/qlc盘的[阴险]
2019年05月14日 18点05分
@印染🌸 主要现在船便宜了~
2019年05月14日 18点05分
@zlzjyh😘 以前是tlc不靠谱,现在是mlc船便宜,所以我没有tlc的历史应该要到2021年之后吧,,手上主力机的固态全是走pcie通道的[阴险](aic u2 m2nvme)
2019年05月14日 18点05分
level 1
现在多层3d tlc的 pe数有没有以前intel的25nm MLC 5000pe强?
2019年05月16日 11点05分 82
看级别。现在3d eTlc可以到6000pe。以前INTEL 20NM het mlc,3610有5000pe,3710有18000pe
2019年05月16日 12点05分
level 1
@要成为秀儿的

2019年05月17日 03点05分 83
level 1
2019年05月17日 04点05分 84
level 11
无缓企业级tlc 除了同容量寿命略低 哪项不领先啊
2019年05月22日 04点05分 85
然而他们说如果你这个企业级的tlc开mlc就更吊了
2019年05月22日 04点05分
@zlzjyh😘 真要有那就得pcie*8了 事真鸡儿多[滑稽] 有种别买 [捂嘴笑]
2019年05月23日 00点05分
@429111391 关键是,有车呀!只要有车。TLC也香[滑稽]
2019年05月23日 00点05分
@zlzjyh😘 噗哈哈哈哈哈 多少钱他们都不买 你看着吧 等qlc成主流了 还这么说 只不过主角换tlc了[滑稽]
2019年05月23日 00点05分
level 3
3d tlc的sata接口的固态有哪些?
2019年05月22日 15点05分 86
现在在产的都是了。只有3D TLC了。
2019年05月22日 17点05分
@zlzjyh😘 三星的860evo也是3D么?和闪迪,西部数据的比起来哪个好点?
2019年05月23日 04点05分
@我想飞1115 是的。860evo除了500g都是最好。
2019年05月23日 04点05分
500G的咋了,我想买个500的。在闪迪 三星 西数之间的徘徊
2019年05月23日 09点05分
level 8
没必要撕,有什么需求就买什么盘,只是现在品质差的盘也不少,品质好的固态比以前越来越少也是事实,作为消费者学会区分一下,遵循一分钱一分货的原则买自己所需求的即可。
2019年05月22日 17点05分 87
品质好的越来越多……主控技术越来越强了
2019年05月22日 17点05分
level 12
现在还买mlc的,要么是不缺钱买970pro之类的或者全新企业盘,要么是二手mlc颗粒拆机或者洋垃圾企业盘。跟楼主辩的那个人不知道是哪类人[笑眼]
2019年05月23日 01点05分 88
应该不是。他的意思是现在技术发展的3D 堆叠MLC。主要最近车多船多。上起来太爽了……
2019年05月23日 01点05分
@zlzjyh😘 车多得缭乱,我也上了几次车,后来觉着家用级别的就足够了,没必要车车车的
2019年05月23日 01点05分
@↑上弦月↑ 是的,你恢复理智了[你懂的]
2019年05月23日 02点05分
level 12
看来要入个P4610 7.68T的来教教那位mlc**做人了[阴险]
2019年05月23日 02点05分 89
买不起……过……
2019年05月23日 02点05分

2021年12月20日 04点12分
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