老年患者小腿和脸部浮肿,用真武汤收效甚微,是我辨证有误吗??
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level 8
wdysyz 楼主
老年女性,60多岁,二十多年老寒腿,夏天小腿都要穿秋裤。现在主要症状是口稍干,脸部和小腿浮肿,白天小便三次,尿量不多,晚上起夜一到两次。口稍干点,但喝水不多,喝点就能解渴。脉沉缓,舌绛红苔稍黄胖大无齿痕。有轻微脑梗病史。用生附子20克,白术25,茯苓25,白芍20,干姜8,肉桂3,丹参12,丹皮10 。我辨证是真阳不足,阳气不蒸,喝了真武口干症状有所缓解,脸部皮肤紧皱有缓解,尿量没太大变化,舌胖大消了,但腿还依然浮肿。尿量始终没有多起来,大家 对于我辨的证有何见解吗?
生附子可以加到25克吗?舌苔比前黄了,看来干姜肉桂有点多,热都郁滞在上焦,怎么办。[不高兴]
2019年01月08日 08点01分 1
level 13
为何用生附子,,舌苔黄 这。。哪里是真武汤呢
2019年01月08日 08点01分 2
生附子强心阳不是吗。舌苔虽黄但脉缓,我判断是真寒假热。上焦虚热,下焦真寒。所以用干姜和肉桂引火归元。
2019年01月08日 08点01分
@wdysyz 很有道理,,不过目前我还没见过 假热舌苔黄的。。小便呢短赤吗
2019年01月08日 08点01分
@穿西装的狗狗 小便不黄,只是量少。
2019年01月08日 10点01分
level 8
参考金匮水气,又不是只有真武,舌红苔黄是故意无视吗?不要老说什么老年人肾阳虚什么的,伤寒金匮从来没有这种说法,夜尿才一二次就很说明问题了
2019年01月08日 08点01分 3
舌红黄倒没有无视,请再给些提示啊?[呵呵]
2019年01月08日 10点01分
level 11
一定要用桂枝,生姜,炮附,去掉丹皮
2019年01月08日 09点01分 6
生附没必要用
2019年01月08日 09点01分
level 1
这是里水,越婢加术汤主之。脸肿腿肿这叫一身面目浮肿,其脉沉,此为里水也。小便自利此亡津液,故见渴也。
2019年01月08日 09点01分 7
深受启发,津液虚亏,新水不来,旧水不去。
2019年01月08日 10点01分
level 1
真武浮肿一般都在下焦,头部不肿,若一定要说真武头部也可能肿的话,那么就必须要有真武汤下焦其它确实的证据。真武汤按时医病机理解那是脾肾阳虚水湿泛滥之病,如此之病毫无疑问就会有下利、身重腰重,或呕或咳或利等等的明显下焦虚寒的症状,再夹带点头部浮肿还能说的过去。但没有这些症状你凭啥说她就是下焦浮肿的真武汤呢?
头肿脚肿就是从头到脚都肿,正是张仲景所说的一身面目浮肿的那个“一身”,里有水脉都沉也不是真武特有的证据,脚冷是真武的证据吗?也未必,苓桂术甘心下停水,都可以让背恶寒,而现在脚部有水让小腿局部感到寒冷是非常合理的,水性为寒嘛。
2019年01月08日 10点01分 9
附子汤的背冷和苓桂术甘汤 背冷区别是什么,一个是上背部 后心,一个是整个腰+背吗,,
2019年01月08日 10点01分
@穿西装的狗狗 张仲景好像是没有这么具体分过,说得很笼统,你若能这么细分出来,我愿闻其详。
2019年01月08日 10点01分
回复 提挈阴阳 :我猜的 我也背冷,但是腰不冷,也有心悸,,我猜这就是水饮导致。。
2019年01月08日 10点01分
身冷用附子,肢体冷用桂枝
2019年01月10日 16点01分
level 10
不做解释,个人建议越婢加术附汤。
2019年01月08日 11点01分 10
患者没有太阳证,小便也非不利,只是小便少。麻黄、石膏、生姜、甘草、 白术、大枣,看方子组成是太阳证外感的皮水之方,怎么可能对证?
2019年01月08日 12点01分
回复 wdysyz :还要加白术和附子
2019年01月08日 12点01分
level 10
非一定要太阳表证才能用越婢汤,不要太机械化,补其不足泻其有余就是了
2019年01月08日 12点01分 11
大概你是想从肺入手论治?能说下辩证依据吗。加上附子比真武多了麻黄,麻黄宣肺倒是有益,但是石膏一味如何做解?患者上焦热为虚热,如果石膏清之,不是连仅有的一点虚热也清了吗?
2019年01月08日 14点01分
回复 wdysyz :你怎样认为是虚热?
2019年01月08日 14点01分
@伤寒2017 脉沉缓,这个缓说明是寒啊……
2019年01月08日 14点01分
从脉论的话沉缓沉微多为阳气虚,沉弦多为寒气盛,若是虚热的话个人认为一点是阴虚生的内热,另一种是阳虚不敛的浮热,阳浮多为脉浮虚。
2019年01月08日 14点01分
level 1
麻黄附子甘草汤
2019年01月08日 13点01分 12
level 4
五苓散就可以了
2019年01月08日 14点01分 13
上个方子用的是五苓散,罔效。
2019年01月08日 14点01分
五苓散泽泻要用到30 猪苓也要二十。我治疗过类似病例。用到十几克无效
2019年01月09日 09点01分
level 11
脚腿肿,可用针炙泻之。以葱姜桂外热敷以温之。
2019年01月08日 16点01分 15
有道理,患者小腿二十年恶寒怕凉,恐怕是水邪至深,单靠药物的力量很难彻底祛除邪饮。
2019年01月09日 15点01分
level 9
腿水肿可以下针针药一起来[小乖]
2019年01月08日 23点01分 16
level 8
如上述建议,汗法
2019年01月09日 10点01分 17
津液已匮乏,再用汗法恐怕雪上加霜
2019年01月09日 14点01分
@wdysyz 只说嘴干,没有说渴,不能说津液匮乏
2019年01月10日 12点01分
level 6
肾虚脾虚,心火要灭
2019年01月10日 01点01分 18
现在浮肿消了一半,脉相变化很大,中取明显了有力多了。水饮一去心肾之阳回恢明显。
2019年01月10日 01点01分
用的哪个方子,真武汤还是越婢加术汤?
2019年01月10日 04点01分
@muodic128 真武汤
2019年01月10日 05点01分
效不更方,温阳利水是正治。
2019年01月10日 05点01分
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