【新手导航】三体原作解析与扩展思考
三体吧
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厉风 楼主
【前言】本帖为三体吧精华资料集中贴。本帖包含三体吧概况介绍、三体小说原作解析和扩展思考等几乎全部新手资料,没有耐心去翻看本吧旧有资料贴的吧友,只需阅读本贴即可。
【五条说明(重要)】
【1】请仔细阅读本贴下有关三体吧吧务管理风格的说明,不要把你们在其他论坛的恶习带进三体吧。
【2】发布新主题帖前,请仔细阅读本贴下有关新主题帖发布须知,否则你的新主题帖被删除请自行负责。
【3】与他人争论三体原作内容前,请仔细阅读本贴下三体原作解析资料,已被标注为老掉牙话题的内容禁止单开主帖。
【4】本贴下包含有关三体与科幻的扩展思考资料,其中包含一些科学常识和科幻常识,新人请在阅读后补充必要科学知识和常识基础,再去和人辩论。
【5】仔细阅读过本帖的吧友,我相信你们会脱胎换骨,成为国内科幻界中的专业科幻粉,你会知道专业的科幻粉和蒙事的科幻粉有多大差距,将来你们离开三体吧,就是中国科幻的脊梁(这话是不是吹牛,你们自己思考就明白了,因为看过本贴之后你会知道 专业 和 蒙事 的具体差距)。
本帖之下禁止楼主之外的人单独开楼层回帖,请一律在楼中楼回帖(本帖内包含供灌水的楼层)。
2018年12月16日 00点12分 1
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厉风 楼主
2楼楼中楼供灌水
【目录】
【1】三体吧吧务管理概况
【2】新手发帖须知
【3】三体原作解析和扩展思考(含科学常识和科幻常识、三体原作评论、老掉牙话题标注)
2018年12月16日 00点12分 2
新手的必经之旅,首先成为杠精,然后真香,最后成为复读机。[滑稽][滑稽][滑稽]
2018年12月20日 09点12分

2018年12月19日 02点12分
这里可以灌水~~[哈哈]
2019年04月29日 08点04分
这里可以灌水~~[哈哈]
2019年04月29日 08点04分
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厉风 楼主
【第一部分】三体吧吧务管理概况
【删帖封号申诉】
三体吧最初是由北京第三体校的学生创建,三体本来是北京第三体校的缩写,后来被刘慈欣的科幻小说《地球往事1:三体》的粉丝抢占,从那开始至今,成为《三体》小说粉丝论坛。
三体吧与大部分百度贴吧不同,大吧主和小吧主在管理上有明确分工:
小吧主负责各类日常执法(例如删帖封号),大吧主专管受理误删误封申诉、恢复帖子和解封。
大吧主只有在应对广告和严重人身攻击贴时,才会行使删帖封号以及拉黑权限(所以大吧主执法不会涉及到正常吧友)。
请所有吧友切记:遭遇删帖封号后,请第一时间翻看你自己的贴吧删帖回收站,看看是不是系统删帖封号,如果是百度贴吧系统删帖封号,吧主是无法恢复帖子和解封的(你来找吧主申诉也是无用功)。
在您的删帖回收站中确认是吧务删帖(而不是楼主删帖系统删帖等,这些删帖类型吧主无法帮助恢复)后,请到本吧置顶帖中的专用申诉贴中向吧主申请回复帖子或询问删帖情况。
【注意】请勿单独发布新主题帖询问删帖情况以及申请恢复帖子,此类申诉仅限在置顶专用申诉贴里发布,在专用贴之外单独开贴发布这类内容将被直接炸楼(而且不会被吧主受理)。
此规定是为了保护三体吧主页面完全用于讨论三体与科幻话题,请所有吧友注意公德,不要用你自己的私事占用公共版面。
三体吧吧友,作为国内网民中高素质人群,应该有【走专用渠道解决问题】的素养,不要和其他论坛中那些只知道冲浪缺乏公德的网渣成为一丘之貉。
另外,你也可以在【置顶申诉专用帖】中对三体吧吧务管理提出意见(此类内容也禁止在专用贴之外发布,专用贴本身就是用来集中收集建议的)。
2018年12月16日 00点12分 3
关于本楼层请吧友参照吧规贴。
2018年12月31日 10点12分
懂了[开心]
2019年05月01日 09点05分
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厉风 楼主
【吧规制定原则】
三体吧的吧规,是各类人群博弈、妥协的结果,不是某些吧友一拍脑袋想象的【吧主随意制定】。
三体吧中任何一条吧规,都是各个不同吧友人群之间互相制衡的体现,例如【禁止挖坟】一条:
虽然有那么一部分吧友看到过去的经典讨论帖,觉得以前的讨论很有意义,想要挖起来继续讨论,但这些回顾经典的人群在三体吧里是极少数,大部分吧友要么是早就看够了那些经典(其实已经过时)的帖子,要么是希望看到新的内容,又或者想要发表新帖展示自己、讨论新话题。
为了保证这些绝大多数吧友的愿望得以实现,三体吧禁止任何吧友挖坟(精品帖子一般不算是坟,真正有被反复顶起价值的帖子都已加精),以免此起彼伏的坟贴淹没了新帖。
很多吧友想要修改吧规,比如就有人希望把【禁止挖坟】修改掉,但提出这类建议的吧友通常只考虑到了自己的诉求,没有替那些想要看新帖讨论新话题的吧友着想。
到目前为止,除了少数吧务建议之外,大部分要求修改吧规的建议者,都是只想自己,它们忘记了【三体吧不是专门为他开的】,所以他们的建议根本没有操作性和实用性。
另外,那些【自以为是】想修改吧规的吧友,他们大多数都对这件事没有概念:
很多问题是当前状态下看不到的,因为现有的吧规已经最大限度地平衡了各类矛盾,但是那些想要修改吧规的吧友并不知道,吧务管理中的各种矛盾,是【按下葫芦起了瓢】的,当你修改某一条吧规后,可能在某方面确实有改进,但会有另外一些方面的矛盾被激化,总体上来讲得不偿失。
比如我们说的【禁止挖坟】,去掉这一条规定,确实可以让吧友们自由回顾旧帖,但各种旧帖就会不受控制地被顶起,吧友们新发的帖子可能在三体吧首页上停留不了十几分钟就会被挤到第二页,于是新帖受到的关注会大量减少,发新帖的人的积极性将会被严重挫伤。
三体吧曾经有过旧帖满天飞,放眼望去都看不出哪些是新帖的时期,很多写新贴的吧友都失落地离开了,因为他们的帖子很快就会被旧帖们埋没,而看够了旧帖的吧友们也选择远离坟场。
这就是按下葫芦起了瓢的例子。三体吧吧规的很多规定,我们吧主也说不清其中的道理,但经过多年改变各种方案进行实验,我们最终验证了现有吧规为目前最优方案(能最大限度减少各个吧友人群受到的损失,提升各个吧友人群的收益,尽管很多吧友认为他们还想要更多,但那是不现实的,毕竟三体吧不是专门给某一个吧友人群开的,而是为各类人群服务的)。
三体吧吧务们依然在尝试新的吧规方案,我们希望能找到更好的吧规方案来提升吧友们的获益(同时减少损失),所以依然欢迎大家提供吧规修改建议(虽然很多建议可能属于早就被实验证明为渣方案,但我们相信迟早会有更好的方案被提出来,三体吧吧规的不断改进就有赖于此)。
2018年12月16日 01点12分 4
客众则喧,喧则雅趣乏矣
2018年12月16日 15点12分
@等行业人员 一般都在精品区
2019年02月17日 16点02分
是新版!棒!
2018年12月16日 02点12分
2018年12月16日 03点12分
level 14
厉风 楼主
【第二部分】新手发帖须知
我们建议大家仔细阅读三体吧吧规,但如果你们觉得吧规内容过于冗长,那么也请至少仔细阅读以下简介内容:
【1】三体吧禁止挖坟,吧务类精品贴中的旧帖也属于坟贴,禁挖;
但话题讨论类、科普文章类、原创小说类(转载的不算)精品贴都不属于坟贴,这些帖子是欢迎大家去顶帖的。
对非精品贴进行回帖之前请仔细注意帖子1楼发布日期,在你当日打开帖子的日期之前一个月之前发布的帖子肯定属于坟贴,就不要再顶了(顶贴者会被小吧主封号1天)。
【2】三体吧不禁水贴,但前提是水贴以回复帖形式发布,允许吧友用水贴回帖来刷经验。
但三体吧【禁止发布】水贴内容的【主题帖】,这类主题帖将被小吧主直接炸楼。
主要有如下三类主题帖水贴(其他请参看三体吧吧规具体规定,本处所介绍的三类为最常见的,其他不常见的情况大部分吧友都不会遇到):
1----只有标题或
镇楼
图,帖子正文文字内容(含1楼以外的)少于100字。
并不严格要求大家发帖必须够100字,但字数不够的会高概率被小吧主视为水贴,够字数但内容言之无物的还是可能被划为水贴。
总之发帖之前请保证你的主题帖子确实有看头,请注意公德,别浪费贴吧版面,想灌水随便找个帖子进去发回复都可以灌。
如有误删,请到置顶申诉专用贴申请恢复,其他申诉方式概不受理,单独开主贴申诉会被小吧主直接炸楼,请使用本吧专用申诉渠道。
2----本资料贴中标明【老掉牙内容】的帖子,请勿单独发布为主题贴,具体情况请参看【第三部分】的细节标注。
老掉牙内容都属于三体吧内历代吧友已经讨论烂了的过时话题,已经被大部分三体吧吧友厌烦,因此已被禁止发布。
还是希望大家注意公德,别成天拿着大部分人早看过的东西当新发现来恶心人。
如果你不知道哪些内容是大家早就看过的,请仔细看看本贴下的【老掉牙内容】标注。
黑程心、破黑森这类话题属于严打之列,因为它们都属于没有仔细看书思考的结论,有关内容请看本贴【第三部分】详细分析。
给三体小说找bug,如果所列bug已经在本帖【第三部分】资料中提到,则发布已经提到的bug的主题帖将被小吧主炸楼,此类内容都属于【老掉牙内容】。
所以,任何人找bug之前请先阅读本贴,以免被删帖。
3-----与三体或科幻没有太大关系的话题,属于水贴,但不包括如下几类(因为下述内容在《三体》小说中都有涉猎):
历史社会学话题、人性思考话题、社会博弈理论话题、科技新动向话题、科技发展反思话题、哲学世界观与方法论话题等。
【3】三体吧严格禁止脏话(包括通假字)类的人身攻击内容,但适当允许委婉的吐槽和【文字艺术型讥讽】。
三体吧禁止发布挂人贴(帖子中直接或间接提到某人并附加对其进行恶评),只是提到某人不附加恶评时不算是挂人贴(比如你要向某人道歉时会提到某人但不会对他进行恶评,这就不属于挂人贴),挂人贴将被直接炸楼。
【4】三体吧内发布小说有如下限制:
1-----超过8万字的小说计算为长篇,长篇小说必须在开头2000字内可以被界定为科幻小说,否则将被炸楼。
2-----不超过8万字的小说被界定为中短篇,不受上述要求限制,可以为任意内容的小说(只要不含敏感内容),具体是中篇或短篇界定并不严格。
3-----只要不标明是长篇连载的小说,只是作者试写(并不能预计会有多少字),一般可以按照中短篇处理,不进行删帖。
4-----试写小说字数超过8万(满足长篇的字数标准),开头2000字不能界定为科幻,又或者小说大部分内容偏奇幻设定,缺乏科学根基和现实合理性,将被作为非科幻的长篇小说处理(炸楼),因此长篇连载作者切记注意字数(非科幻类的连载一旦超过8万字就会被炸楼)。
以上规定为了鼓励新手写手从中短篇开始练手,不要一上来就想写长篇,保证作品质量才是王道。
【5】吧务建议请到置顶申诉专用贴发布,不要单独开主题帖。
【6】对自己帖子有自信者可以向吧主申请精品待遇(直接圈吧主ID即可,三体吧吧主ID均未改名),或者看到别人帖子内容比较充实可以圈吧主加精。吧主将酌情处理。
2018年12月16日 03点12分 7
太棒了,要严格禁止🚫黑程心
2019年06月30日 02点06分
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厉风 楼主
【三体吧的火药桶(杠精)们】
有很多事情其实是需要脑子转个弯才能想明白的,只是很少有人会去转这个弯。
很多新人来到三体吧,看到有几号人每天都在追着我掐架(注意不是我在追着他们,因为他们自己主动去我的帖子里掐架),于是你们很多人认为我是一个坏吧主,成天被人反对,甚至他们说我耍权限你们也信。
我只想问大家一个简单的问题:我作为一个吧主成天被几号人围攻,这正常吗?
假如我真的耍权限,他们早就应该被我关进小黑屋了,为何还会成天追着我掐?
我宁愿他们成天追着我不放,我也不会动用权限换个清净,那是为什么?你们能想明白的,但前提是你们要动脑去想,而不是只用眼睛看表象。
三体吧里另一个比较有代表性的人物就是吧友@zhaoshuais
此人在三体吧外号【叫煮】,经常有些人追着他掐架(长期地主动去他帖子里和他掐架),不明情况的人会以为【叫煮】是个人人喊打的坏人,就像很多新人以为我厉风是权限苟一样。
其实任何一个吧友在自己的主题帖子里都有一个删帖权限,这是百度给的。
【叫煮】完全可以动用删帖权限【请走】那些成天追着他掐架的人,但是他没有这么做,用他的话来说就是【虽然我没欢迎你们来,但我强行赶你们走太伤你们自尊】。
正是因为太照顾别人的面子,所以很多三体吧吧友都宁愿整天和那些来掐架的人据理力争,也不去动用楼主删帖权。
为什么这些吧友被围攻,却没人去帮他们说句话,甚至劝架的都没有?
还是需要大家脑子转几个弯:
如果你们真的仔细调查过围攻吧友的哪些人之后,你就会发现,喜欢围攻别人的通常就是三体吧里那么几个特定的人,他们是见谁都炸的火药桶,只要遇到和自己意见对立的人,火药桶们都要去围攻。
所以这几个火药桶其实是在主动和好多人为敌,只不过被他们攻击的人都很讲道理,没有反过来去火药桶的帖子里围攻火药桶而已。
那么,火药桶围攻别人时我们看到别人在围攻,所以我们以为被火药桶围攻的人有好几个敌人(其实也就这几个火药桶了,也许还有些不明情况跟风一起围攻的人,但都不会持久,所以算不上敌人);
而我们无法直观看得到火药桶都招惹过谁,所以我们并不知道火药桶才是到处树敌。
正因如此,我们经常误以为那几个火药桶和跟风围攻的路人都是正义使者,被围攻的吧友(没有动用楼主删帖权)才是坏蛋,我们被事情的表象忽悠了。
而大家之所以不去劝架,一方面是因为以前就劝过然后发现完全没用,火药桶还是日复一日围攻别人,另一方面是大家也都怕被火药桶赖上,所以干脆不去招惹他们。
三体吧为什么不封这几个火药桶呢?
因为要想封他们,吧规就得制定条文界定火药桶的识别标准,而实际上三体吧里每天都有人争论原作内容或者科学问题,吧友们之间经常连续掐架很多天是很正常的,要界定谁是火药桶并不容易。
只是不容易,而不是无法明确界定,火药桶们长期到处惹事是很容易界定的,但是需要很多举证,而大部分吧友并没有耐心去确认证据,所以总会有些没有确认过证据的吧友出来反对(比如说有些人昨天有个水贴被删了,他为了泄恨所以出来反对吧务决定,并且会想方设法混淆是非)。
而且我们无法杜绝小吧主执法偏颇,把不是火药桶的吧友当成火药桶封了,大吧主如果没有及时修正,就会对吧友参与讨论的积极性造成伤害。
因此,考虑到火药桶没有几个(一共不超过十个人),为了这几个火药桶,让其他吧友也有被封号的风险,那就得不偿失了,所以三体吧吧规最终定为【不封火药桶】,他们喜欢跳就跳去吧,全凭吧友们自觉抵制。
写了这么多,最后提醒大家一句:
世事经常不象表面看来那么简单,当你们看到有人被围攻时,你们应该意识到被围攻的人未必一定是坏人,那些看起来像是正义使者的人也未必是好人。
如果你真的在乎谁是谁非,那你需要去耐心调查一下,如果你成了跟风围攻别人的人,你不会被小吧主封号删帖,但你会证明你自己远没有你想的那么聪明。
2018年12月16日 05点12分 8
更新内容瞩目[滑稽]
2018年12月16日 14点12分
所以火药桶能帮助别人开发情商?[滑稽]
2019年08月10日 12点08分
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厉风 楼主
======================《三体》小说概述===========================
【《三体》小说三部曲】是我国著名科幻作家刘慈欣的代表作和最高作(目前大刘尚未有超越《三体》的新作问世)。
《三体》三部曲按照作者刘慈欣(大刘)的话来说,原定名为《地球往事》系列,所以三部曲的准确名称应该是:
《地球往事1:三体》
《地球往事2:黑暗森林》
《地球往事3:死神永生》
但在《地球往事1:三体》出版后,大量三体读者热切期盼续作问世,有很多三体读者情急之下自己创作同人续作,并且都命名为《三体2》(没错,当年有很多《三体2》为名的同人续作,但没有一部完成写作)。
于是《三体2》这个名称在《三体》读者群中逐渐叫响,以至于后来《地球往事2:黑暗森林》出版时,出版社考虑到《三体2》这个名称的知名度远高于《地球往事2》,所以直接将《地球往事2:黑暗森林》更名为《三体2:黑暗森林》。
而在《地球往事3:死神永生》出版时,更直接定名为《三体3:死神永生》。
因此刘慈欣原定的《地球往事》三部曲被更名为《三体》三部曲。
原则上来说,我们仍认为《地球往事》为《三体》三部曲的正式名(因为此为作者大刘原设定),《三体》只能算是读者群中的俗名。
2018年12月16日 06点12分 11
懂了
2019年06月22日 06点06分
原来是这样,当时看的时候还在想地球往事三部曲是哪三部,还以为除了三体123还有两本
2019年07月18日 05点07分
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厉风 楼主
【精简版《三体》三部曲剧情介绍】
《地球往事1:三体》
纹格时代,阴谋家们破氦与两弹一星研发者有密切交往的叶哲泰教授,以期找到限氦两弹一星研发者的切入点,但最终没有得逞。
叶哲泰之女叶文洁因父亲和自己的境遇凄惨,对射慧失去信心,在作为科研人员参与红岸工程时,尝试与外星人联系,引来半人马座三体星系文明对地球的入侵。
汪淼通过网络三体游戏进入科学边界组织,终于了解到三体人在地球上扶植了ETO组织(帮助三体人入侵地球的人类组织),并采用高科技的智子对地球科技发展进行封锁。
军界高层会议最终决定按照史强的建议展开古筝行动,用超强度纤维材料“飞刃”将ETO基地审判日号巨轮切片,彻底瓦解了ETO组织。但人类不得不面对三体人的入侵。
《地球往事2:黑暗森林》
投机学者罗辑因机缘巧合,成为国际联合组织推行的面壁计划中的第四位面壁者。
所有其他三位面壁者的计划全部被残余ETO组织的破壁人识破,除了罗辑。
罗辑在送别爱人之后参悟了黑森林理论,成为真正的面壁者,后几经遭遇按氦。
章北海参加太空军,为了改变太空飞船引擎研究方向,他对主管人员进行了暗杀,后进入冬眠支援未来。
在人类舰队被三体人探测器“水滴”摧毁前,章北海驾驶自然选择号逃亡。
经历逃亡飞船的黑暗战役、水滴封闭太阳放大器、罗辑咒语生效等事件后,面壁计划重新启动,罗辑最终在叶文洁墓前与三体世界对决,黑森林威慑达成。人类与三体之间建立了短暂的和平。
《地球往事3:死神永生》
以程心回忆录形式回顾了以下事件:
维德主持阶梯计划,云天明大脑被送往三体舰队方向。
程心冬眠苏醒后竞选接替罗辑成为执剑人,在其接班后,三体人发动反击,地球沦陷。
追击黑暗战役幸存者蓝色空间号的万有引力号和水滴被接触过四维空间的蓝色空间号击败。
得知地球沦陷消息的万有引力号发布了黑暗森林广播,三体人得知后撤离太阳系。
程心与被三体人复活的云天明对话,云天明通过三个童话故事提供重要信息。
人类开始实施掩体计划,却终归逃脱不了最后的灭亡,太阳系被未知文明的歌者飞船用二向箔毁灭。
程心与艾AA乘坐人类唯一光速飞船星环号逃往云天明赠送给程心的恒星系,巧遇关一帆,得知真正的宇宙战争是通过对宇宙空间不断降维的方式实施的大毁灭。
程心与关一帆误入光速飞船制造的死线,许多年后脱困,前往云天明赠送给程心的小宇宙中生活,程心写成回忆录《时间之外的往事》。
全书结尾,响应归零者文明号召,程心与关一帆离开小宇宙重返大宇宙。
2018年12月16日 06点12分 12
@0 是66年和67年。不过你结论没错,毁灭太阳系的二向箔不是歌者扔的那张
2019年06月10日 06点06分
@厉风 66年扔67年到没问题啊
2019年06月30日 02点06分
@星光じ☆灿烂 除非歌者就在太阳系边上,二向箔只需要飞一年。在太阳系一光年距离处,歌者不需要大眼睛就能窥见地球有生态系统,另外,歌者不需要查记录就能看到三体星系有航迹
2019年06月30日 03点06分
@星光じ☆灿烂 另外,小说里毁灭太阳系的二向箔是未知飞船在太阳系边缘直接投放,歌者的二向箔是自己飞去太阳系,显然不是同一张
2019年06月30日 03点06分
level 14
厉风 楼主
楼上几位,【禁止楼主之外的人单独开楼层回帖】你们哪个字看不懂?
=================《三体》原作内容解析与扩展思考=============
《三体1(地球往事1:三体)》
本部分以《科幻世界》原始连载顺序为顺序(此顺序更佳有利于解析原作故事脉络,而且从现实性的纹格画面引出外星人,更具有文学创作上的戏剧性和设计新意,单行本中把纹格章节后置,就成了俗套的回忆了,没有了这种厚重的历史感)。
【1疯狂年代】
《三体1》能够获雨果奖的主要原因可能就是这段章节的描写深得国外读者之心(《三体2》和《三体3》虽然被国内科幻粉丝看作是高于《三体1》的存在,但因为没有这类内容,最好也就是混了个提名)。
国外读者对我国那时期所了解到的情况大概就是这般疯狂,而他们还被告知在我国,那段往事是不允许被提起的,所以他们认为刘慈欣在作品里写这段内容,是敢于反思的。
2018年12月18日 04点12分 23
@厉风 可是我的这本典藏版里泰勒的计划是蚊群编队…………
2019年02月14日 07点02分
@AI1379º 你那是三体2,而且是跟着英文版魔改过的版本。三体1没有任何魔改版本
2019年02月14日 07点02分
楼主你好,想看《三体》哪个出版社的与原作一致?
2019年02月07日 03点02分
@ahaqchen5589 目前已知所有版本《三体》实体书都和原作一致
2019年02月07日 05点02分
level 14
厉风 楼主
在《疯狂年代》章节中,大刘准确刻画了红色联合与428兵团的冲突画面,这两个假想出来的团队是很有代表性的,前者富有经验,知道深浅,而后者只有无知。但他们本质上并无区别,疯狂使他们无视生命。
无论是两个团队的冲突还是叶哲泰死在清华操场,又或是在这两个主要情节中穿插的其他背景描写,无不凸显出那个时代的两大基本矛盾:
1----人们无知与自负的极度膨胀。
那个时代的起因有很多种说法,但最终演变为疯狂的局面,原因则只有这一条。
即便现在在网络上也常有此事,每当我们在网上说起【科幻应该是基于科学根基的合理想象】【不考虑科学合理性,只借科技概念包装妄想出来的神奇能力和道具的是 科奇(科学奇幻)】时,总会有很多人表示击列反对。
去和这些人解释科幻与科奇的区别,难度一点不比叶哲泰给宏小冰洪小酱们解释相对论的合理性容易。
而那些【把科奇当科幻的网友】最终只知道列举有多少人和他们统一看法来尝试证明自己正确,就如那些质问叶哲泰的人把当时大多数人都反对相对论作为他们
正确的
依据一样。
正是因为无知,人们根本不清楚什么样的依据才是可靠的,更不会反思【多数人持有错误看法正是因为普遍缺乏专业性】这件事,正因为不专业,所以他们根本不知道什么是对的,所以无知与自负成了最佳拍档。
所以我们经常会看到,【把科奇当科幻的网友们】经常在自己论据不足,对方(能够明确科幻与科奇区别者)论据充分的条件下,转为使用语言包力为自己辩护,毕竟包力是无知者最后的选择。
本来我并不想就《疯狂年代》章节里易懂的内容讲很多,但考虑到整个《三体》三部曲其实就是在对无知与自负宣战,所以我写了这段内容,《三体1》连载第一章节的故事其实已经为全书三部曲画龙点睛了。
带着这个思路去看三体,我们才能看懂大刘到底在写什么,大刘绝不是只为了写一个龙傲天版本的罗辑,或者抨击程心那样的人,整个三体三部曲都是在让我们拷问内心,与我们自己的无知和自负作战。
2018年12月18日 04点12分 24
弱小和无知不是生存的障碍,傲慢才是。
2019年06月22日 07点06分
2019年06月22日 13点06分
楼主写的很好,还有,我才知道原来在原始连载顺序里,疯狂年代是第一章
2019年02月13日 17点02分
@大明风华✨ 我没看小说,听的有声小说,疯狂年代就是在前面的
2019年02月18日 06点02分
level 14
厉风 楼主
三体吧里面那些火药桶见谁围攻谁,他们因为拥有同样的疯狂目标而联合起来,最重要的是理智的人们都害怕自己成为他们围攻的目标,所以每当火药桶们围攻某人的时候,没人敢站出来反对他们。
因此,那个时代叶哲泰成了孤家寡人,被数量并不多的疯子打死了,而整个操场上那么多的看客并不知道他们只要联合起来就能轻易阻止疯子,他们都怕自己成为下一个叶哲泰。正因为这种恐惧,才导致一个又一个人成了叶哲泰(据说有数据统计,那时代真正参与伤害别人的人数,远少于被伤害者的总人数,比例约为1比17,也就是说每一个疯子成功地伤害了17个人,而这17个人不懂得联合起来阻止疯子)。
这数据可靠与否都不重要,现实里的网络上,被网络包力的人与实施包力的人的比例轻易就会超过30比1,因为大部分人被围攻后,并不知道联合其他被围攻者反击回去(所以我猜测关于那时代的统计数据还是低了)。
正因为这个原因,我们曾有过那个疯狂年代,而将来一定还会有。
《三体》三部曲中,人类面对三体危机时所作出的一系列错误选择,无不是出于这两个原因【无知】和【恐惧】。
因为无知而自负,自负让人类舰队全军覆没,让人类把自己困死在太阳系最终被降维打击;
因为恐惧而伤害,整个三体小说中的宇宙各文明都因为恐惧自己被伤害,而努力伤害无孤者,最终维持了黑暗森林格局。
所以,无论我们看过多少遍《三体》,最终回过头来重新看《疯狂年代》章节,总会有醍醐灌顶的感觉,因为这就是画龙点睛。
2018年12月18日 05点12分 26
level 14
厉风 楼主
【2寂静的春天】
马钢和白沐霖是非常典型的两个人物。
马钢是个因无知而自负的典型,他的无知源于那个时代认知的局限,他的自负来源于其他无知者的普遍支持(他们甚至给了马钢某种荣誉头衔)。
每当我在网络上看到某些【连科奇是什么都没听说过】的人大谈他们的科幻理论,然后被很多听众点赞时,我就想到了马钢。
我们还经常看到很多人在三体吧大谈【程心是声母表】,然后一群人跟着表示赞同,现实里并不缺少马钢和他的支持者们,他们以为砍树技术高就是高手了,他们根本不懂得反思砍树到底对不对,你去提醒他们三观有问题,他们会说你意图破坏生产。
而现实里更不缺少白沐霖。
白沐霖不知道砍树的利弊吗?他比叶文洁知道的还早。
然而他想要试探一下上边对他质疑砍树的态度,却拿叶文洁去当避雷针。
我见过不少人,他们是支持【明确区分科幻与科奇】的,甚至他们比我厉风更早知道【科奇不是科幻】,但他们没有一个像我这样站出来直言,他们把火炬给了我,他们知道我会像叶文洁一样,看到火炬是好的,还想要帮别人举一会儿。
于是我成了叶文洁,我举着火炬成了无知之神雷击的目标,但没人帮我顶雷。
叶文洁后来想说那封信不是她写的,也没人信了,因为她早在内心里接受了环保理念,就如我现在想说宣传【科奇不是科幻】【看三体要考据】不是我先提的,你们也没人会信,因为我内心里也早接受了这些观念。
唯一不同的是,我不是叶文洁,我更像叶哲泰。我生在一个好时代,如果在叶哲泰的时代,我会死无全尸,因为那是属于马钢和白沐霖的时代(白沐霖因为举豹叶文洁,后来一路走得很好)。
2018年12月18日 05点12分 27
@幸运的脏贱疯 科学奇幻,比如漫威漫画(钢铁侠算科幻,雷神托尔绿巨人蜘蛛侠蚁人算科奇,而科奇就是看起来像是科幻但明显不科学的幻想作品)
2019年03月27日 09点03分
@厉风 楼主谦虚了!顶楼主,顶所有喜欢科幻热爱科幻的人!
2019年05月16日 06点05分
雷神明显是奇幻,科奇都算不上
2019年06月30日 03点06分
@星光じ☆灿烂 没错,不过他搭上了妇联的科学奇幻飞船
2019年06月30日 03点06分
level 14
厉风 楼主
叶哲泰的死,当然不只是疯子们为了强调自己正确、看客们人人自危的结果。
白沐霖也许一开始并无心要害叶文洁,但害叶哲泰的人却是早有谋划的。
他们真正的目标并不是叶哲泰,就如我这种举旗的旗兵并不值得抹杀,程丽华也只是基层的操作员而已。
由于叶哲泰与两蛋研发核心人员有过联系,那些想要拉两蛋研发人员下水,却没有把柄可抓的人,只好先拉叶哲泰下水,然后给真正的目标们罗志最明(你们不要试图吐槽我文笔不好和写错很多字,我告诉你们,你去把那些文豪找来贴吧发帖,我敢保证他们写的比我还滥,因为他们并不象我这样精通如何措辞保证语意准确完整还能避过度娘的大口,我才是文学家,笑)。
幸好我不是叶哲泰,我并没有和任何大老有联系,所以至今为止也不会有人想要借着击沉我来拉谁下水,于是我至今安好地当着我的举旗兵。
所以说我生在一个很好的时代,好到我这种小兵都不会有大将在乎,因为我身边没有站着大将,所以真正有威力的炮弹都不朝我这飞,所以你们还能看到我举的这面旗暂时没倒(虽然我们科幻大军早就败给科奇大军了)。
最后要说的是,叶文洁并不总是悲剧的,她去兵团干的是砍树杈的活儿,这都是优待有人脉的女兵的活计,我告诉你当时有的是比叶文洁小得多的、只有十几岁的女孩子都在锯大树扛大麻袋。
而且叶文洁最后被杨卫宁和雷志成弄走了。
这里比较艺术性的处理是,叶文洁对妹妹叶文雪的想象,恰好和前面《疯狂年代》章节中举旗少女坠落的情景一样,这是文学作品中常用(其实现在很不常用了,现在写文学的人根本不懂这个)的【以雷同情境暗示关联】的手法,暗示了举旗少女可能就是叶文雪(不过大刘并没有明说)。
这种文学技法到底是好是坏智者见智。
作为浪漫文学手法来说,这是给文笔加分的,但《三体1》所具有的现实感可能会被稍微破坏,因为举旗少女坠落时叶文洁并未在场,不大可能想象到那种情景。
但作为小说而言,这种文笔加分但破坏现实合理性的文艺写法并无不可,全看作者是想突出文笔还是现实意境,而大刘作了折中处理,所以最后会这样写。
2018年12月18日 05点12分 28
@0607莫邪 原作里已经写得不能更清楚了,以叶文雪和叶文洁的签名来让那份构陷叶哲泰的文件获得人证,文件中最重要的内容不是有关叶哲泰的,而是关于那些与叶哲泰进行接触的科学家的。
2019年01月09日 16点01分
以叶为跳板陷害别人怎么看出来的?
2019年01月06日 16点01分
我看了三遍才知道什么叫洛至醉酩
2019年02月04日 00点02分
@南北一生推🌞 [大拇指]你可以的,说实话我看三体前三遍都根本没注意到这个细节
2019年02月06日 13点02分
level 14
厉风 楼主
有关前两个章节的扩展资料:
【1】历史上真的有人像绍琳(叶哲泰的妻子,叶文洁的母亲)那样想把物理学的定理定律中的外国科学家人名以及外语名称都去掉,来表明自己很【格掵】,只不过此人地位并不像绍琳那么卑微(所以我就不提是谁了。你们可以百度一下什么叫【层子】,你会发现这货其实就是夸克)。
【2】叶哲泰的原型可能是叶企孙。但实际上叶哲泰的历史地位和成就比叶企孙差远了,而且叶哲泰受到的哲魔比叶企孙少得多。
【3】绍琳的父亲说【搞基础理论的人要笨一些】是什么意思?意思就是搞基础理论是个艰苦扎实的工作,不能投机不能取巧,而绍琳太投机了,所以绍琳的父亲说绍琳不适合搞基础理论。
现实里基础理论研究正是如此。
【4】叶哲泰反问绍琳说【是哲学指引实验还是实验指引哲学?】,这话令在场的人都不知所措,不懂有关内容的读者可能也一样不知所措,直接跳过去没想。那么我来解释一下:
科学历史上,【是哲学指引实验还是实验指引哲学】的问题是一个核心问题,它的解决是科学思想完全读立的标志(如果你没看懂我这番话,那么你只要知道这是个很重要的科学问题,重要到【它能区分什么是科学,什么不是科学】的程度)。
而近现代科学之所以和神学划清了界限,就是因为科学界认识到【哲学不能指引实验】【哲学必须被实验指引】【实验为王】,这是科学的基本思想。
而哲学作为主观印象和经验的总结,它不可避免地带有主观性,实验则完全是不依赖人的意志的客观方法,所以,当我们意识到【哲学必须被实验指引】后,我们就等于承认了【客观存在指引主观理念】这个【科学根本原则】。
简而言之,【实验为王】的意思就是,用实验结论打破主观想象,才是科学。
所以,小说里绍琳和大学生对叶哲泰的问题无言以对,因为他们是知道科学原则的。
而其他人不知所措则完全是因为不知道叶哲泰的问题是什么意思,不知道该如何回答。
我们在现实里之所以强调【科奇不是科幻】,最核心的原因就是科幻与科奇在理念上有根本的差异,就像科学与神学的差异一样。
科幻讲究的是【科学合理地设想】,科奇讲究的是【随心所欲地妄想】,就如科学讲究有理有据,神学只讲究你想相信什么。
就像叶哲泰很难给披逗他的人解释清楚宇宙有过大爆炸是否表明上帝存在一样,我们也很难给某些人讲明白【科幻】与【科奇】的本质区别有多大,更无法讲通文学界出于科学合理的原则做出这两种区分的道理何在(其实如果你看懂我写的东西了,你应该已经知道这两者因为本质不同所以应该被区分,只是大多数人并不看我说的道理,他们只知道科奇里面也有科技道具,所以他们以为那和科幻没区别)。
所以我们说,去和【认为科奇就是科幻】的人讲【科奇不是科幻】,就和去给民科讲【相对论的道理是什么】一样困难,因为他们无法突破【他们主观上不想接受违反他们旧观念的其他观点】这道封锁,他们本质上类似神棍,只接受【自己愿意接受的、或者大多数人强加给他们的想法】【不想接受他们不愿接受的、没有强制力逼迫他接受的、只需要想通道理就能明确的看法】。
【5】叶哲泰为什么说他不知道上帝是否存在?
叶哲泰已经解释了这个问题,他的解释是【如果上帝是指宇宙之外的超意识的话,我不知道它是不是存在;正反两方面,科学都没给出确实的证据。】
叶哲泰所强调的其实还是【实验没有明确证明或者证伪上帝的存在,所以科学家不会断言没有实证的结论】。
然而小说里在场的那些人没有几个能听懂叶哲泰的意思,他们以为叶哲泰在说【上帝是存在的】。
我在贴吧里经常和大家说【考据解读三体是从客观证据上推敲三体到底写了什么,三体到底是不是神作】,可惜没有几个人懂我在说什么,他们以为我在推销我自己的小说《三体4弱者之歌》,就因为他们以为考据解读三体和我在《三体4弱者之歌》里写的三体解读是一样的。。。。我只能苦笑,你永远不能给某些人讲明白某些事(其实未必是他们的理解能力不行,而是他们根本就不想听你在说啥)。
所以每次遇到这种事,我就想起十年前我给民科讲相对论的时候有多尴尬。。。
【6】小说里的雷达峰在现实里并不存在,红岸基地也是小说设定,这些自不必说。
那么现实里有没有类似的基地呢?据说“7010雷达基地”就是(遗址在河北 宣化 黄羊山)。
不过这个基地没有巨型锅盖天线,但有一个800平米的巨型雷达阵列。
整个基地是在山体内开凿空间建造的,这一点与小说里的红岸基地非常相似。
当年是考虑对苏防御而建造了这个雷达基地,于是网友们各种神开脑洞,想象没准真有过监听外星电波甚至给外星人发信息的计划呢。
不过这个基地的信号发射能力真的远远不足以达到小型电站25兆瓦的水平。。。
2018年12月18日 06点12分 29
@kingdomshaka 科奇被某些人称为伪科幻,了解这一点也许就更容易理解了。只不过国内国外都不会有专业人士把科奇叫做伪科幻,毕竟人家科奇也是个正式的文艺分类,而且高水平的作品很多,水平不比科幻差(只是科技设定差点,人文方面那是甩科幻几条街的)
2019年02月22日 17点02分
@住在集宁的胖子 对那些人来说,【不承认上帝不存在】就等于【承认上帝存在】,那些人可都是没什么逻辑思维能力可言的。
2019年01月09日 18点01分
第五个问题里,那些人不是以为他在说“上帝是存在的”。而是他们认为他不给出明确上帝不存在的说法饭洞。
2019年01月02日 17点01分
@住在集宁的胖子 另外,原作里明确说,小红卫兵此时突然找到了话题可以攻击叶哲泰了,所以就算她们真有你想像的逻辑思维能力,她们此时也要混淆黑白。
2019年01月09日 18点01分
level 14
厉风 楼主
我发现,删了前面单独开楼层的回帖之后,楼中楼也没人回帖了,也许我挫伤了你们回帖的积极性,也许你们根本没什么想说的,又或者可能性最大的是你们根本没看到我在1楼写【可以在楼中楼回复和灌水】[滑稽]
无论如何,首先我并不缺回复,其次是这贴子初始目的也不是为了赚回帖,所以,我还是继续写我的。
如果某些人是因为看帖子看愣了,不知道该说什么了,我也表示理解。
如果某些人觉得不知所措,我更能理解,理解这帖子并不比回答叶哲泰【是哲学指引实验还是实验指引哲学?】的问题容易。
【3红岸之一】
先说一个小bug吧(其实这个根本不算什么,我只想先写这个给大家提提神,因为你们很多人都没想到过这个问题):
叶文洁最初怎么去的雷达峰红岸基地?坐直升机。
叶文洁最后一次爬雷达峰是怎么去的?走着上去的。
为什么时隔几十年后,叶文洁去雷达峰要走着上去(已经行将就木的她的身体条件未必比当年发烧的时候好到哪去)?
很多人认为叶文洁最后也是在军方控制之下,于是有网友问了:
军方的人不怕叶文洁爬山累死吗?随行人员完全不怕自己担责任吗?
网络上很多没仔细看过三体原作的人一直以来都有一个【地摊解读】说法,那就是【叶文洁最后是被枪毙的】。
原作里根本没这事,于是他们又给出一个退一步的说法【叶文洁到最后也没被释放】。
于问来(于是问题就来了):
既然叶文洁到最后都没有被释放,那她去爬雷达峰应该是军方特别批准的?
那为什么这回反而不派直升机送她上去了?万一她半路累坏了出什么毛病,谁负责任?
于是很多人会说【这是大刘写作时考虑上的失误】,他们还会告诉你【大刘以前的小说里常有这种失误】。
我还想说【按照大刘《鲸歌》的节奏,他还写不出硬科幻呢】,你们真的认为一个人以前经常是什么样,就决定他以后也是什么样?哪来的这个道理?
而且就算《三体》里面也有类似失误,也不能证明这个小bug就真的是bug(事情本来就该一码归一码)。
而实际上在《三体1》末尾,叶文洁看日落的那段,大刘很好地解释了这个问题,所以我们最终会发现:叶文洁其实是被释放之后,自己去爬的雷达峰。
我们之所以强调【考据解读】的重要性,就是希望大家能够通过仔细梳理原作中的细节,来确认大刘在《三体》里到底写了什么,以免再出现【叶文洁被枪毙】这种胡说八道。
科学的本质就是【承认客观存在、以客观结论驱走主观印象】,【考据解读】其实就是以类似的原则去审视【《三体》里客观上到底讲了什么】。
反对【考据解读】的人,无非是想强调【一千个人有一千个哈姆雷特,主观理解胜过一切】,这种观念甚至还不及神棍(神棍还有考据派呢,还知道研究一下经典里到底说的是啥呢)。
我们这个帖子里主要的目标就是给大家梳理一下【原作里到底讲了什么】【网友们把哪些主观印象当成了原作的意思】【网友们还有哪些扩展思考】。
我希望不会再有人在这个帖子里说我是为了宣传《三体4弱者之歌》,因为我告诉你们【有的是比这种更好的宣传手段,而我都没采用】,所以你们最好找点说得通的理由来证明我费这么多力气整理三体资料只是为了宣传我的同人小说。
2018年12月18日 07点12分 30
@厉风 黄山可是3000+,东北没啥高山是主因。
2018年12月21日 10点12分
@944828583 叶文洁上山看日落时眼前都泛黑了,自己看原作去。
2018年12月21日 10点12分
@厉风 那时候+1s是当时一号,随行也不过十余人,看来老江长寿真是身体底子好
2018年12月21日 10点12分
@944828583 这根本不是重视不重视的问题,而是但不担得起责任的问题。+1同志强令你们让他自己上山可以,因为他说什么你们顶着雷也得听。叶文洁说什么就让她干什么?你有那个胆子替她负责任?
2018年12月21日 10点12分
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