原文：https://natalie.mu/music/pp/sayuri06
翻译：せイか/0
さユり和MY FIRST STORY的合作曲「黎明」在12月5日以专辑形式发行。主曲「黎明」是在TOKYO MX连载中的电视动画「黄金神威」第二季的OP。作词是さユり和Hiro（Vo.），作曲是さユり和Sho，编曲是MY FIRST STORY。
作为发售纪念，进行了さユり、Hiro、动画「黄金神威」的监督难波日登志的会谈。谈了「冒险一样的感觉」的「黎明」的制作花絮，和曲子从动漫中得到的效果。
【さユり和MY FIRST STORY的曲子不是分开发售的？】
──さユり今年8月在「ROCK IN JAPAN FESTIVAL 2018」去了MY FIRST STORY的舞台，与Hiro一起，第一次唱了「黎明」。在这之前，去年秋天的进行的双人「MMA TOUR」的广岛公演，你们是在那时候第一次见面的吗？
さユり：在同台live方面是的，去年是第一次被称作两人。但是严格的来说第一次同台是那年夏天我的个人演唱会。
Hiro（MY FIRST STORY）：是在大阪的BIG CAT进行的呢。
さユり：是的，Hiro前来参观了。然後寒暄说了「初次见面」。
Hiro：我本来只是作为粉丝喜欢さユり的音乐，但是live也是「2.5次元」的话，看到了我们没办法想到的共演舞台。那时候我就想「和我们风格不一样，但是也制作着帅气的音乐的人」组二人组。所以就和さユり打了招呼，在广岛共演之後，就想，不仅是live，如果一起作曲的话多好啊。
さユり：对於我来说，MY FIRST STORY是很遥远的存在。因为是我在路边弹唱的时候就在大舞台上让观众入迷的摇滚乐队，一点都想像不到他们会和我有关系。
Hiro ：不不。像我这样的人就没有さユり一样在路上或舞台上一个人唱歌的勇气。所以才组了乐队。独唱的话，好的坏的不都只能是自己的责任吗。在决定能背负起那种责任的时候就值得尊敬。
──难波监督，对两人有什麽样的印象呢？
难波日登志：さユり的话、通过「新月」（动画「乱步奇谭」的ED）第一次的「animation」的动画主题曲认识的。歌声和形式都特别有个性很棒，因为我也在动画行业，一直想要是有机会想合作一下就好了。但是，没想到MY FIRST STORY会接这份工作……。
Hiro ：不不不（笑）。
难波：真是的，一直都是有自己的世界观的摇滚乐队的形象，正直，能通过动画合作什麽的完全无法想象。所以，从「黄金神威」的制作人那里听说接受了OP的工作时问了「真的好吗？」。「不是OP和ED分开发售的吗？」。
三人：哈哈哈（笑）
难波：这麽奢华的组合，一边惊叹着，一边觉得感激。
【「黄金神威」的主角都是人类】
──さユり和Hiro，在决定合作的时候怎麽想的？
さユり：先是没法想象。我自己，之前的合作都是由其他人提供乐曲、没有与别人一起作曲。所以不安才是第一种情绪，但是面对面的时候的记忆和那时候的情绪留在心里、才觉得「很有趣的样子」。
Hiro：对我来说「本来想如果能一起作曲就好了，但是在那变成现实的时候，「欸？而且还是『黄金神威』」本来就因为喜欢读了「黄金神威」，比起不安来说，感觉更像「哇，怎麽办啊」这种感觉更强烈。这回说是さユり主导的好，还是我乘着她描绘的整体印象……这麽说感觉也不太对，不如说「和さユり在一起」的时候比较有安心的感觉。
──顺便问一下两人觉得「黄金神威」这部作品哪里吸引人呢？
Hiro：一个是现实感。去北海道寻找被阿伊努人夺走的金块这种像做梦一样的故事，但是和绝对不是虚假的故事线混合。而且所有的登场人物的角色设定都很棒，比如说因为有白石由竹这样的角色，可以在严肃的角色和搞笑角色中自由切换。还有，我本来就喜欢慢慢聚集伙伴的漫画。因为我没什麽朋友。
三人：诶─（笑）
さユり：「黄金神威」对我来说不是正式……虽然这麽说可能有语病，至少不是属於我们所在的世界的故事，但是有些场面能突然让人产生共鸣。比如说主角杉元佐一，一眼看上去是和我完全没有共同点的。但是，他让别人看到他回忆起过去的孤独的侧脸。那样把自己的弱点展现在垣间面前的时候，我就想「啊，我和杉元是一样的啊」，我很喜欢这种将过去的悲伤当做原动力的人。
Hiro：果然，登场人物都是“人”呢。虽然中间也有迷失人性的人，也不是使用了特殊能力，不是超人。而且，和杉元是敌对关系的人也各自拥有自己的信念、可以不分敌我的注入感情呢。
难波：「黄金神威」是将明治时代的北海道作为舞台，当时真的有可能有人这麽做了的故事。说以就和灌溉Hiro说的一样，不能使出像超人一样的能力，被抢打中了会疼说不定还会死。就这样将在生死关头徘徊的心情给予两人。那是经历了日俄战争的北海道的原作者的野田老师，描绘的自身经历过的世界观有很大的关系。
Hiro：明治时代也是萌点。如果这是发生在江户时代可能就是空想了，感觉明治时代还是和现代有联系的。在履历书里的出生年月日的记入栏里、不也是将年号用圆章盖上去的吗。
难波：因为明治结束是1912年的事，现在还活着的人里也有经历过明治的人吧。阿伊努族的风俗和语言都一个个查了，知识太多啦，动画化真艰难。（笑）
【第一次先写旋律作的曲】
──问一个很微不足道的问题，难波监督把Hiro和さユり与「黄金神威」的主角杉元和阿希莉帕的形象重叠了吗？
难波：是的，果然还是把两人的印象重叠了。
Hiro：我觉得我自己并不像杉元，但觉得さユり很像阿希莉帕。总觉得很适合说「琪塔塔普，琪塔塔普」（笑）。
さユり：确实Hiro不像杉元，但是作曲的时候还是在寻找两人的共同点。在合作方面也是，把杉元和阿希莉帕走的道路和「我们怎麽前进，怎麽唱歌」重合在一起。
──关於制作那首曲子，刚刚Hiro说「さユり是主导」……。
さユり：是这样的呢。我制作了曲子和歌词的原型。
──さユり在作曲的时候、听说以前是同时制作旋律和歌词的。但是这回的「黎明」，作词和Hiro一起，作曲和Sho一起，采用分开合作的形式。这是……。
さユり：不能用惯用的方法了。所以这回，第一次挑战先写了旋律，再填了歌词。「黎明」的演奏和编曲都是MY FIRST STORY，将精髓注入我所准备的曲子的这种形式交流了好多次。
Hiro：关於作曲和编曲，和MFS一般的做法是一样的。比如我一般决定和旋和主旋律和组合，然後和成员一起想在哪里插入和音、副歌之前中不中断，「这样的话不就更帅了吗？」一直这样和成员交流，某些地方更加流畅，更加容易进行。
【写歌词的时候，感觉是两个人一起冒险】
──那麽，关於作词呢？
さユり：读了「黄金神威」，最吸引人的，影响深刻的是「为什麽大家，冒着这样的危险还要走这条路呢？」。「明明还有其他办法可以得到幸福……」。所以第一次读的时候还觉得「我做不到那一步……」，感到了和作品的距离感。但是，仔细想想自己也是那样的。一般，不管是音乐还是日常生活，都因为记得某些痛苦，而在期望着什麽吗。那些愿望有大小的不同。
难波：嗯嗯。
さユり：所以虽然也不是因为没有想要的东西就不痛苦了，那样就没办法聚集了……。所以，「为什麽自己会感到痛苦？」「朝向哪里前进呢？」以这作为主题，从这开始展开话题。
Hiro：我一般，是先拿到曲子再写歌的，感觉像将歌词填入旋律的作词。简单来说设置好歌词的主题，在这之上「以什麽元音结束会听起来好听？」，说的更复杂的话「这个日语听起来更加帅气」什麽的「这种旋律的话英语更合适」这麽想着，像拼图一样组织着歌词。那种感觉，与さユり写的歌词对比，给出「我的话就会使用这个辅音」什麽的「想用这样的措辞」这样的提议。本来さユり的歌词和世界观都很可靠，我的话，就……很轻松（笑）。
──很轻松（笑）。
Hiro：当然，我也读了「黄金神威」的原作，从我的角度分析了歌词再做出的提案。还有，果然第一大的是，さユり 有我没有的歌词理解方法，感觉十分新鲜。我的话就不会用这个词什麽的，本来就不知道这个词的情况也有。
さユり 我也是，合作词的这种感觉特别强烈。最初自己一个人写歌词的时候「通过这样的道路，最终得到答案。」这样想着，A旋律，B旋律，根据副歌写歌词。但是，在取舍之间渐渐远离原路。就像Hiro说「向这边走吧」。
三人：哈哈哈（笑）。
さユり：所以真的，感觉像一起冒险。「我不知道那边的道路」「我没见过那样的风景」这样，在很早的时候就放弃了自己一个人寻找答案。最初是「达到这样的结果最重要」这样想的，慢慢的变成「一起写故事本身才是答案」，那就是最终得到的「黎明」的信息。根据回答也是，向着那里前进的道路才是最美的。
【为了朝向光前进，先潜行的形象】
难波：看到「黎明」的歌词时眼前浮现的，果然是杉元和阿希莉帕两人行走的形象。那也是，朝着光前进的背影。那个影像，就这样成为动画的片头影像的最後剪切。在蓝天底下，两个人走着走在浮云上的方向。
さユり：喜欢OP的结束方法。
Hiro：在OP的画面里，A旋律和B旋律里有很大一部分是很幽默的，也有回顾第一季动画的内容。对我来说，我最喜欢杉元用随身携带的味增和阿希莉帕做交易，那一部分被回放了很开心。但是之後就进入副歌，风格突变，观看的场面就被强硬的带走了。所以，「黎明」这首曲子自身的结构也是在副歌部分将两人的声音重合，这也和动画匹配了，很帅气。
さユり：制作「黎明」的旋律的时候，在我心里浮现的形象是，虽然是向着光前进，但是比起向上走，不如说为了向光前进先潜伏一会。OP的画面也是，「黄金神威」这个标题出来的时候，扑扑的冒着泡泡。
难波：是的呢。在河底潜水。
さユり：然後标题的文字像金沙一样飘散。这样将我描述的模糊的景象影像化，「是，就是这样」的感觉。
难波：さユり的歌词里，肯定包含着在平时不怎麽用得到的单词。但是，那些单词很深入人心。那是这回感觉得到「黎明」。换句话说，「黎明」和「泥泞」这样的，押着韵意思还是对立的。
Hiro：很帅对吧。
さユり：虽然意思完全相反但是发音相似，感觉这难道不是有什麽关联性吗，不由自主的就会去想象呢。单词不只是单词，虽然它的意思被限定了，但是还是可以感觉的到从单词的语感而蔓延出来的故事。拥有这样的语言的故事让人很兴奋呢，歌词膨胀开了。

【不是“2人”，而是作为“1人和1人”歌唱】
──完成了的「黎明」和さユり一般唱的歌风格不同，是loudrock或情绪摇滚这种类型的歌呢。
さユり：「啊，是MFS啊。」这麽想的。
Hiro：是的呢（笑）。
さユり：但是，唱自己不怎麽唱的曲调的歌，感觉有突然出现的这种趣味呢。
Hiro：虽然歌是分开录的，因为是MFS的曲子所以声轨比较多呢，在副歌部分合并了三层，加入无线电的声音。虽然「黎明」也是这种形象，但是さユり一直都是在只有主旋的情况下唱的，那样子的话会更符合歌词的世界观。所以最初像「怎麽办呢？」。但是，反过来说这不是我挑战的机会吗。
──挑战是？
Hiro：简单来说，MFS做的是，果然是在出道以来六年里积攒下的，有点可怕。当然也不是不可以改变路线，至少想知道现在做的是不是对的。但是，「因为是和さユり的合作」成了某种借口。借用合作的力量，这回一个人录音了。结果，将两人的声音混合起来之后很合适，现在觉得这是一个
正确的
选择。
さユり：虽然我在Hiro之後唱了我的部分，也有一起唱的部分，像歌的声韵一般配合着Hiro。虽然和至今的自己自由的唱自己的歌不一样，自己也对完全没有违和感感到惊讶。不如说有「我的声音竟然合适这种歌唱方法」「这些词也和我的声音很配」这样的发现，学到了。
Hiro：谢谢配合。
さユり：因为Hiro的唱歌方法很特别，稍微模仿了一下的时候觉得「啊，是这种声音啊」这种感觉很新鲜。还有Hiro的单词尾和辅音发音都很棒，是我没有的语言的理解方法，模仿这种方法唱歌也是一种好的经验。但是，果然声音不一样怎麽模仿也不相同，虽然是合作，但不是面对面手牵手的唱歌，感觉像我们作为「个体」唱歌。在一个地方，不是2人，而是作为1人和1人看着不同的未来，这很有趣。
难波：我对两人声音的默契度感到了震惊。在我心中的印象是「さユり的歌声是这种，Hiro的歌声是那种」，但是在一首曲子中，哪一边的声音都在响着，没有矛盾的完美的相交的这种感觉真爽快。
──曲子的後半段さユり的说唱，效果特别好呢。
Hiro：好不容易能合作，想做一些对於双方来说都是新的事呢。在想那是什麽的时候，觉得说日语不是很好吗。D旋律比起普通的唱歌，这样更有冲击力更有趣，「要不就这麽做？」。
さユり：虽然Hiro这麽提案了，在这之前我也考虑过一样的事。不管是说话也好还是rap也好，Hiro一般都是说的英语，「把那换为日语不就是新的了吗」。想唱这样的部分，本来是设定Hiro唱着部分的，结果我唱了全部的。
Hiro：相互请对方唱歌了呢（笑）
【「黎明」是OP太好了】
──这回的合作，对Hiro和さユり有什麽意义吗？
Hiro：就像「黎明」的歌词一样，得到了自己没有的想象和逻辑。我自己在作为MFS活动的时候觉得「有哪里不足」。这不是对MFS的歌的不满，是对於作为MFS的主唱的自己。在那样的时候，果然来自外部的刺激很有效，这肯定对MFS有着好的影响。但是，这回的合作，没想到会成为这样的大事件。
──大事件（笑）。
Hiro：说大事件感觉有点奇怪，远远的超过了自己的想象。从结果上看，这是如果自己不全速前进就追不上的合作。在好好的前进时就有效果，虽然很普通，但是那不就是被称为成长的东西吗。
さユり：至今为止，虽然有以乐曲提供形式的合作，但是传达信息的是一个人，唱歌的也只是一个人的感觉。所以我这回也体会到了期待与其他人一起作曲而得到的刺激，那让我感到现在的自己还不够完美。在那之中，特别是歌词，接受到与自己不一样的方式，和自己设定的目的地不一样，前往其他的地方，这对我来说很重要。嗯，是为了前进的必要的合作。
难波：さユり，唱动画的OP这是第一次吧?
さユり：是这样的。一般我的作曲方法，虽然刚刚也提到过，中间有对故事的疑问，从自己身上找答案，写向那里前进什麽的，想写故事一样写的占多数。ED也是，起到了在看完一部作品之後起到提示结局的作用。所以，如果这回事ED的话，可能我一个人就能完成了，但是OP和ED完全不一样。也就是说OP是作品的象征，如这个词本身一样是开始的歌的印象，将那表现出来这种作曲法肯定是正解，如果不是这种作曲方法的话可能就感觉不像OP了。
难波：果然OP就是作品的脸，是表现出主题的东西。所以，从两人走过的道路上找到价值，在那之上，作曲的过程也成为信息传达给我们，真的觉得这首曲子是OP太好了，十分感谢。

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大佬幸苦了

谢谢翻译 辛苦啦