8 月 20 日，锤子科技在北京凯迪拉克中心举办了 2018 夏季新品发布会，发布了坚果手机 Pro 2S 。这款新产品在交互上的革新引发了关注。其中“无限屏”功能收获了无数好评。
发布会后的第二天，锤子科技市场部的同事小郭在茶水间抓到了正在吃外卖的用户体验中心副总裁朱萧木，立刻把他关到会议室，聊了一个小时。他们谈到了无限屏诞生背后的故事，以及未来的无限可能。
无限屏灵感来自锤友，最初叫“冻屏”
问：发布会后，大家讨论最多的是无限屏。这个想法最初是怎么来的？
朱萧木：最初是我们看到了网上一个锤友发的视频。这人很怪，没有关注我们公司的任何一个人，但是他总是想一些奇奇怪怪的软件交互的点子，做成视频发出来，然后 @锤子科技 。这一次他想解决的问题是，手机屏幕太大，顶端的那个位置他够不着。尽管我们做了下拉悬停，但是他觉得用起来不方便。他希望能通过一个按钮，把这个屏幕冻住，然后向上移动手机，去够到屏幕的上端。这是他最初的想法。
问：所以他只是想解决一个“够不着”的问题，跟现在的无限屏要解决的问题不一样。
朱萧木：对，跟现在的整个架构是完全不同的。但是“把屏幕冻住”这个想法吸引了我们。所以这个项目最早叫“冻屏”。我们跟老罗在群里讨论，有人反对有人支持。其实我一开始是有顾虑的。我认为这个移动手机的动作幅度太大了，很麻烦。那后来为什么打消顾虑了呢？是因为这件事情的好处太大了，能做的东西太多了，而且它是一个纯新的交互，是非常重大的变革。四五年，甚至六七年来，手机的交互已经没什么大的变革了。还有一个原因，就是我们在设计和实施的过程中逐渐发现，其实你不用大范围地移动手臂，动动手腕就可以，所以很快我就打消了这个顾虑。
问：说到这个，你看过那个图吧。
朱萧木：“闪开，挡住我用无限屏了”？
问：对。有一部分人看了发布会，觉得你这个交互动作很大，很麻烦。你有什么回应？
朱萧木：其实你如果真正用了，就会发现，其实动作不是很大，特别是熟悉了以后。因为我们可以通过缩放界面，让手移动的距离非常小。只需要轻轻动一下手腕就可以了。作为产品经理，我不会让这个功能只是看起来很酷、很有意思，它必须同时是好用的。你用过才知道。
问：你们在网上看到那个人的想法，大概是在什么时候？
朱萧木：5 月份，筹备 515 发布会的时候。当时大家都非常忙，完全没精力去做这件事，所以我们只能做一个效果动画，拍了一个片子，去跟大家说明这是什么东西。我们也跟老罗说，想在鸟巢的发布会上讲这个功能，但最后还是决定不上了。因为我们还是得先把它做出来，需要检验，不能只是抛一个概念。要把它做成。
问：那哥们儿看到现在的无限屏了吗？他现在在干嘛？
朱萧木：现在已经被我们招到产品部了。

我们想到了 100 种可能，
目前实现的只有 10 种
问：从 5 月份的“冻屏”，到最后 8 月 20 号那个能给大家演示的版本，是怎么开发出来的？
朱萧木：因为最初我们只有一个原点，就是“把屏幕冻住”，然后移动手机。其他什么都没有，所以我们同时在想两件事情，一是这个东西可以用来干什么，二是它能怎么实现。关于实现方法，一方面，我们公司本身的力量很厉害。我们有鲁威，他是个天才工程师，被我们称为“大师”。还有方迟，你没法想象一个 UI 的老大能在算法和手感调教上带领整个团队前进。
问：我最近去找他，发现桌上放的都是算法的书。
朱萧木：对，他一直在解决问题，这个你明天可以去问他。总之，我们自己想了很多办法，同时我们还有很厉害的合作伙伴，主要就是 Face++ 和诺亦腾这两个公司。我们找过很多家公司，一起来实现这个功能，后来发现很多方法都行不通，比如 AR 之类的。在诺亦腾和 Face++ 的启发下，我们最终研究出了手机传感器和人脸识别结合的方法，达到我们想要的效果，终于趟出了这么一条路。所以很感谢我们的合作伙伴，给了我们很多指导，让我们少走了很多弯路。
问：也就是说在做这一整套方案、整个功能的时候，你们实际上没什么可参考的？
朱萧木：当然，完全没有。因为以前没人做过这个东西，没人知道怎么做，只能自己去试。
问：你刚才说有两个问题，一是怎么实现，二是能用来干嘛。第二个问题你们是怎么想的？
朱萧木：这个我们想了太多了。如果说一开始想到了 100 种，现在实现出来的应该只有 10 种。我们更多的创意和想法，有的出于自己克制而没做，有的被砍了，还有的是现在还没做出来，以后要做。目前实现的，可以分为两个部分，第一部分是应用间切换，就是推上去，切换到其他应用。第二部分是应用内的应用，包括看全景图，看地图，包括子弹短信和搜索，在不同页面中跳转。就这两个方向。一个是怎么更方便、更酷地切换应用，一个是怎么利用这个强大的功能，在应用内部实现以前实现不了的事。

无限屏是一块幕布
问：我们刚刚聊了无限屏的过去，那它的未来呢？在可见的将来，这个功能还能实现什么好玩的东西？
朱萧木：无限屏是一个入口，一个新的入口，这个入口极端好进入。同时它有一个巨大的好处，就是它包罗万有。手机里的任何一个入口都不能包罗万有，因为你进去就只有一个页面，比如说你这个桌面，就是一个页面，16 个按钮，不能再多了。你说我把 UI 做小一点，OK，我一页上撑死了摆 40 个。那又怎么样了？不能怎么样。所以手机里现在各种各样的入口，各种各样的快捷键、launcher、任务管理器、实体按键，你要做任何事情，都有一套它自己的入口，大家都没有汇总在一块。
问：包括语音，也是我们一直希望有一个统一的入口。
朱萧木：对。而现在有了无限屏，因为我们是无限的，我们可以一进来是任务管理器，上面是 launcher ，左边可能是快捷键，甚至可能某一个地方就是语音按钮，我摁住了就直接说话，我一说“子弹短信”，所有东西“哗”地一下都飞过来，子弹短信就飞到正中间，我一松手就进去了。就等同于我在物理世界里面，把一个东西抓过来。

问：非常帅。
朱萧木：非常非常帅。我的意思就是，无限屏这个东西可能是一块幕布。用户有非常强的自主能力，他可以去排列，组合，调取任何东西。他可以编织一些特别巨大的东西。比如说我最常用子弹短信，就把它放在右下角，我往右下角轻轻一动，就进去了，我有肌肉记忆。或者你有个什么很隐私的东西，不想被别人看见，可以把他放到一个很遥远的角落里，偷偷地这么一甩，才能进去。这是第一层。
问：你先喝口水。第二层呢？
朱萧木：第二层就是，因为我们不只用到了手机这个平面，还用到了手机到你的脸部这个 Z 轴，你是可以推拉的，所以这真的是一个多维的无限世界。你要知道，手机离你从远到近，每一格都可以无限细分，甚至分到毫米。当然，分到毫米，可能用起来就有问题了。但总之，它是可以一层一层地分开的，而且 Z 轴上的这种分层，有极强的物理隐喻，非常直觉。

问：就像我在物理世界里，把一个东西扔给旁边的人一样？
朱萧木：对。然后我再往上拉一层，可能是周围的智能家居，一个万物互联的概念。再往上可能就是地图。再往上是什么？我不知道，可能是宇宙吧。当然，可能实际使用的时候，三四层也就够了，但是这个分层真的非常酷，我如果不断往后拉，到底能出现什么，现在我们还没做，也可能做一些小游戏之类的，好玩的东西。这是一个非常非常丰富和庞大的结构。当然，除了空间维度，还有时间的维度也可以用在这个交互里面。这是方迟前几天想到的，你可以去问他。
这不是我们第一次把星空放进手机里
问：你们做这个功能的时候，是埋头自己做吗，还是一直在跟老罗碰？发布会前几天，我看到你们拿去给老罗看了一次，他好像很不满意。方迟也拿给我玩了一下，当时用起来还挺抖的。
朱萧木：老罗给了很多方向，也砍了一些不实用的东西。我们之前一直搞不懂怎么弄，遇到了非常多的问题，所以进度很慢，也没法给他看。后来解决了很多问题，越往后我们就越有信心，但也没底。结果最后那几天就出奇迹了。突飞猛进。
问：而且我看到的那一版，无限屏的背景是纯黑的，没有星空。现在的背景是星空，很多人都觉得很浪漫。
朱萧木：这不是我们第一次把星空放进手机里。在我们的远程协助功能里，就用到了星空。当你跟对方——通常是你的父母——连接的时候，在界面里，你的手机会缩小。你的手机和他们的手机之间，就是一片星空。因为我们觉得这是一个跨越空间的功能。他们几乎肯定是在另一个城市，隔得很远。所以我们觉得，你们之间一定要有一片星空。我们很喜欢星空这个东西。
问：用无限屏看《清明上河图》是谁想到的？太棒了。
朱萧木：是我想的。我们发现很多人喜欢拍全景图，但是拍完了不看，因为没有一个
正确的
、舒服的观看方式。其实你都想到用这种方法拍了，为什么不用这种方法去看呢？当我们想到这儿的时候，我就发现，这个动作是一寸一寸地在看一张图。中国古典的长卷绘画就是这么看的。它是散点透视，而且有叙事性、时间性，信息量非常大，所以它必须这么看。所有珍藏书画的人都懂。这么一寸一寸看的过程，才是欣赏一幅长卷的正确姿势。所以用无限屏看《清明上河图》，大家都一下子就能体会它的妙处。
我们大概就是这样一个公司，
喜欢挑战很厉害的事情。
问：说了这么多，你们怕不怕被抄啊？
朱萧木：怕。但是第一，他们抄起来还挺难的。方迟会告诉你，不是所有公司都有鲁威这样的工程师。第二，对别的厂商来讲，他们不靠这个赚钱。做了这个也不一定就能多卖，对他们而言这是一个性价比不高的事情。当然了，等我们把整个无限屏做得特别好以后，他们依靠数倍于我们的人手、钱、研发实力，一口气抄完，也是有可能的。我们也没办法。
问：说到这个，之前我们市场部分析这款产品的竞争力，很多同事都觉得无限屏是一大亮点，但它可能不是一个吸引购买的东西，你怎么看？
朱萧木：我觉得会有一批明白人，对这个很感兴趣，然后他们会再带动一些人。这个东西能带来的销量有多少，我们并没有特别大的信心。但是我们大概就是这样一个公司，我们引领了业界很多潮流，我们发大爆炸也被抄，发闪念胶囊也被抄。我们喜欢挑战很厉害的事情，因为不想做平常的东西，这是写到我们基因里的。如果很平庸地做事，早死了。
问：还有一些人觉得，无限屏很有趣，但是说到底也就是个小创新，就跟你们之前推出过的其他功能一样，我承认你有创意，但是好像也没什么大不了的。说说吧，你们公司为什么只做“小创新”？
朱萧木：什么叫小创新，什么叫大创新？这是一个很有意思的问题。之前有一个记者问我，你们为什么总是做一些小的创新，而不是一些大的创新，比如 AI ？我觉得他这个问题逻辑上就很怪。他把小和大颠倒了。大创新是解决人们痛点的东西，或者在使用习惯上颠覆的东西。如果你说我们做的部分功能是小创新，我还可以理解，但像大爆炸这个层级，特别是无限屏这个层级，你绝对不能说它是小的了。那么反过来，很多厂商言必称 AI ，他们认为这是大的创新。我认为这才不是。因为 AI 是一个工具，一种手段，我们很多很多功能里头都用到了 AI ，只不过就是用到而已。我觉得你是没有大的创新，没有解决用户痛点的东西，你才只能提 AI ，只能提这些手段。而我们是直接说我们完成了什么，要帮助人解决什么问题。
问：最后一个问题，你们在交互上还有哪些野心？
朱萧木：特别具体的东西，现在还不能说。但是我们现在在三个平台上，开了三个很好的头。手机是一个巨大的平台，它开的头是无限屏。TNT 是一个巨大的平台，它开的头就是它本身，打通了手机和电脑。还有一个巨大的平台，就是移动互联网，社交软件。我们现在也刚开了一个头，子弹短信。这三个头太大了，让我们头很大。把这三个东西都做好，是我们接下来的目标。

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正要找这个访谈,正好看到了 。感谢楼主。

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无限屏+tnt改变宇宙