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老R由于身体不好已经有许多时候没来了，由于老R对人工智能的研究历史较短，没有从更宏观的角度去思考，所以只能零碎的搞一些底层的东西。我们如果要使人工智能能够实现，一定要把智能的各种计算原理搞清楚，比如人的神经网络为何是这样连接的，有何意义等。把这些原理搞清楚了，再设计做些试验比现在胡思乱想的要好。
人工智能研究不能只做分析而不做整合，其实智能的全貌一定要靠整合才能得到。
2011年01月03日 01点01分
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对于10楼的发帖..我不应该说社会..大家，别谈论社会..千万别说社会./
2011年01月03日 12点01分
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知己知彼，百战不殆。现在的人工智能已经可以从生物智能的结构中吸收大量的知识，这个结构可是生物在自然界进化了几十亿年摸索得到的。我们完全可以在此基础上再加以创造和改进，因为智能计算是存在规律的。不是随便的编一些程序就可得到的，因为现实的智能计算的原理是从大量可能的智能计算原理中精炼得到的，许多其他的计算方法都给去除了，我们如果都不见这些现成的结构，硬要自己去摸索这个真不知要到猴年马月了。
其实现在有许多理论可以用来进行智能研究的，这些理论有些从宏观角度说明为何要这样做，有些从底层的角度说明了为何要这样做，我们只要把这些原理搞清楚了，再把这些还没搞清的部分给补上，其实一个通用的智能体的模型就出现了。这个可比老R另辟一条远无希望的零星的思路要好的多，我们现在的研究者还是像56年时的人们那样的摸索这可太悲哀了，几十年就给白白的浪费了。
我作为一个人工智能科学的同龄人真的感到非常可惜。
2011年01月03日 14点01分
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回复：12楼
还是谈下吧，好奇心力量很大
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...不切题的话题就算了吧..你要了解的话，你可以去wow吧里面看看就可以了。但，不要轻易发言，切记切记
2011年01月03日 14点01分
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回复：fjg5610
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你的观点我赞同，这样说吧，我们就说说，我们是需要将我们的智慧加到机器上，让机器在成为我们的一个派生类，还是让机器成为一个新的物种，拥有自己的思想和智慧呢？
2011年01月03日 14点01分
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我主要的意思是，为何生物智能计算的结构是神经网络这种结构，这种结构有何特点，我们用计算机来模拟时会如何，还有如何用动态调节来控制这种结构使其达到计算的精度和速度及经济的平衡（生物具有这种平衡调节的功能）。
这些问题搞明白了，其实离开强智能已经不会太远了，因为这些已经是可以处理许多确定的和不确定问题，它所具有的模糊处理能力会产生泛化，抽象，联想等等。可以处理许多过去认为机器是无法处理的问题。其实我对这些问题的的机制是很了解的，所以认为我们只要对这些机制了解了，就完全可以设计出功能强大的智能机器。
2011年01月03日 14点01分
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我在本吧讨论过本能的作用，本能虽然不是智能但却是智能的内生动力发生器，如果没有本能的推动力，智能就会逊色得多，因为本能是内部驱动智能的部分，这些包括饥饿，舒适，情感等等，都是驱动智能的原始动力。
2011年01月04日 14点01分
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回复 fjg5610
我想，你可能有一点点误解情感和情绪这两个词了。其实这两个词还是有很大区别的（至少我是这样认为的）。咱俩说的，你是侧重于情绪方面，我是侧重于情感方面。你所关心的，是想解决如何了解机器的本能；而我所关心的，是想解决如何给机器注入情感。但是，即便机器拥有了本能，产生出了情绪，但这也不能说明它们能够产生情感（或者说高级情感--人的情感）。
对于本能是智能的内生动力发生器这一点，我赞成。但是什么才是-情感-的内生动力发生器呢？
我认为情绪应该算是其中之一，但是并不是主导因素，因为那些小鸡小猪小猫小狗什么的，他们也有情绪，但是我觉得即便再过几百万年，它们也不会进化出高级的情感来。是不是外界来自人类的影响下，抑制了它们有可能的进化？
你的意见呢？
2011年01月04日 17点01分
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回复：吧主
吧主的意思我可不可以认为是这样：神经元在交互信息的时候，递质发生扩散（我能否认为是一种“泄露”，下面的“扩散”都表示成“泄露”），从而有可能影响到了其他神经元的“正常”工作。而这种“非正常”的影响就产生了我们所说的情绪，“非正常”的积累演变为“正常”从而使情绪变为性格。
换个角度说
假设所有智能生物在生命周期中-必定-产生情绪
那么我们就将这种“非正常”用“正常”代替，而“正常”用“非正常”代替。
也就是说，如果要判断一个生物是否为智能生物（这里的智能生物是指拥有“情绪”），就可以用：/*递质的“泄露”发生*/ （属于“正常”活动） => /*情绪的产生*/ => 这种生物是不属于智能生物。否则，就属于“不正常”，即这种生物不是智能生物。
不知道我的表达是否清晰。吧主同志，由于没对动物神经进行过了解，我想问你几个问题（如果按照上述我理解的）：
1），是否这种递质“泄露”现象是否在所有拥有神经的生命体身上表现？
2），这个问题是建立在第一个问题成立的情况下的（也就是，“泄露”表现在所有拥有神经的生命体上），“泄露”现象是否一旦发生，并且有量的积累，这个生命体就会产生“情绪”？
3），就按照你所描述的观点，你认为在机器里，*哪类*指令操作（不管人为还是“机器自主行为”）属于递质的交换？而这些操作所表现出的*哪类*机器行为是属于机器的“情绪”？
ps: 对于第三个问题，不知道吧主有没有深入研究过计算机组成原理（我正在努力中），如果没有的话，就用你所知道的概念加“”来解释。（没有鄙视吧主的意思，只不过是我自己能力问题，有些东西可能理解不过来，所以吧主就便利我一下。）
吧主所说：“鸡、猪之类的物种，乃至更低等的物种要进化出高级情感，或者说高级思维也不是不可能的，只是单靠自然的力量实在是太漫长了，我们的祖先也不是像现在一样是个大脑壳，况且我们现在大脑中的神经元比起哪怕是只苍蝇的神经元也没高级多少。”
那么吧主，你认为如果我们在创造一种新的“生物”（包括“仿生人”）时候，我们是否能够向这种新“生物”的大脑中“注入”一些更加高级的“情绪（或者说情感）”，以致弥补大自然“有限”的力量呢？
2011年01月05日 09点01分
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楼上的有一个地方写错了
第八行的第一个“不属于”要改成“属于”
2011年01月05日 09点01分
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level 11
机械系统和智能系统差异就在于，智能系统可以对未来做出预见，进行行动选择。要对未来做出预见，需要认识当前环境，认知自然规律；要选择行动需要明确目的和当前情况。所以，智能系统的两大核心：一是对环境的认知，二是对自身行为目的认知。
智能是系统整体表现出的功能，把智能系统拆分成一个个子系统，每个子系统都是机械的。但是，这些系统组成整体就表现出了智能的特征。那些认为智能是由单一的条件反射或是神经链接、或是别的什么子系统延伸出来的观点是有问题的。
2011年01月05日 10点01分
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