吐槽 & 讨论 元老院的科技树到底有多歪……
临高启明吧
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Null84 楼主
作为一个正规985、211大学机械学院的毕业生,看到临高启明这500众的所谓工业口元老的时候
我真的很想问一句:你们中间就没有人看过哪怕《机械设计基础》这样的基础课本的么?[怒]……
齿轮因为材料不行就各种问题……画设计图的时候不会算的吗?……齿轮的强度校核可是哪怕少课时的简化版教材上都会有的例题啊!……算出来强度不够怎么办?增加模数,增加厚度啊……
得益于现代材料学,我们的齿轮即使是用工程塑料也可以是这样的
不过,当你没有这样的先进材料的时候,难道齿轮就不能生产了么?……让我们去看看《摩登时代》的剧照……
蒸汽时代至今,演化出的蒸汽朋克文化的代名词是什么?多铆蒸刚,傻大笨粗
既然你的技术起步定位在了蒸汽时代,那么,这样大小的齿轮才是常态,强度随着尺度的放大也就有了保障……
而实际上呢?能做的还不仅仅这些,现代齿轮设计方法应用于古代社会,我们就可以跳过很多不合理的形制直接生产更合用、更符合当时生产工艺的齿轮了……典型如渐开线斜齿圆柱齿轮,其运转稳定无冲击的优点可以提高传统系统的寿命和效率……而且,这幅黑白剧照里的齿轮也反应出了一点:这样加大齿轮的几何尺度并不是一定伴随着巨大的齿轮重量增加为代价的……合理的减少齿轮基圆以内的材料重量,完全可以使得齿轮重量的增加相比尺度的增加慢得多……有了这样的基础,单向传动、变速箱、离合器都可以得到有效的解决……
2018年07月28日 05点07分 1
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Null84 楼主
高级一点的,立春号的锅炉居然是火管锅炉……最初买来给米尼步枪做枪管的是什么来着?……锅炉用的水管吧……
什么锅炉用水管?
答案自然是水管锅炉……既然现在米尼步枪、南洋式步枪各种造,乃至产能超出许多可以外售……
拜托为什么不去做水管锅炉?……水管锅炉是锅炉里热效率几乎顶尖的存在,而火管锅炉正好相反[黑线]……
2018年07月28日 05点07分 3
@Pom爱Luna 米尼步枪能生产枪管,水管锅炉就可以制造……
2018年07月28日 06点07分
@sbybbz 这又不是固定值[黑线]……50MPa以上很正常……你要质疑这样的压力都受不了的话……你的枪不是一开火就炸膛?……
2018年07月28日 10点07分
早期火管锅炉好像比水管实用,据一些资料说早期的水管锅炉容易产生水垢不好处理(其实火管的固体物更多更易塞)
2018年07月28日 14点07分
@609946011 水垢是必然要面对的……不过这里就涉及到工艺的问题了……多粗的水管?不同的直径一方面关系到制造一方面也带来不同的对水垢的耐受能力……当然,最好是想办法消除……貌似弱酸性环境就可以解决,比如醋?(当然不是真的放醋[狂汗])……
2018年07月28日 15点07分
level 12
文科生表示有些看不懂。[黑线]
2018年07月28日 05点07分 4
8楼这种总还能懂吧……
2018年07月28日 06点07分
@Null84 我倒是理科生,不过我是学轧钢的,板材,型材都可,但是不懂机械加工,炼钢,热处理什么的知道一点。 专业划分太细了。
2018年07月28日 09点07分
@老马春北😍 对啊……即使你来说,也不会只懂轧钢不是……虽然说专业很细……但是小说毕竟还只是小说……理论上你能不说错,没有人会真的去用实验来论证……但是基础理论都不对就不应该了……
2018年07月28日 10点07分
@sbybbz 轧机?有什么难度么?……1900年就能造的东西……更早应该也有……所以大明只是不会而已……甚至来说……我们49年建国……按你说是不是应该把欧洲上百年的工业革命史从来一遍?……那你60多年后的今天是怎么用上电脑的?
2018年07月28日 10点07分
level 12
期待同人小说
2018年07月28日 05点07分 5
有计划再弄……不过怎么合理的变革是需要考虑的……
2018年07月28日 05点07分
level 15
爱卿可为我大明工部侍郎,赏文渊阁大学士,赐蟒袍,着内府拨银百万两,督造神器,平灭髡贼,朕与爱卿共享社稷
2018年07月28日 05点07分 6
大明我是救不了了……
2018年07月28日 05点07分
@Null84 爱卿勿忧,髡民之中不乏心慕大明的义士,早晚反正,可为爱卿臂膀,共襄盛举
2018年07月28日 05点07分
@不想上吊朱由检 要知道,大明需要的不是技术……满清从来没有在技术层面能和大明相提并论的……
2018年07月28日 05点07分
@Null84 满清不足挂齿,髡贼才是大患
2018年07月28日 06点07分
level 9
Null84 楼主
D日登陆后,仿造蒸汽机自作蒸汽火车或许还可以说是正常的……
不过发电乃至行船都用活塞式蒸汽机是怎么回事?
蒸汽轮机作为几乎没有活动部件的简单蒸汽动力装置却很轻松的可以发挥出超过活塞式蒸汽机的输出功率……
甚至可以说是大型船舶的必备品没有之一(21世纪的辽宁号还在用)……也是现代火力发电站的唯一选择……
而在不远的科技树上,还有燃气轮机(涡轮喷气)这样一个海陆空通吃的强力霸主……美国最新锐的DDG1000驱逐舰上,使用了几十年的M1A1坦克上,号称坦克杀手的AH-64、各种现代战斗机、火力发电站……到处都是它的身影……
而蒸汽轮机生产很难么?……其实就是个高级风车,让高温高压的蒸汽吹着转动而已……
有了现代化计算机辅助设计软件,蒸汽轮机的效率可以直逼近代一般水平……主要部件使用铸造后精磨的工艺就可以生产……
2018年07月28日 05点07分 7
@哪里找账号 汽轮机轴承在整流罩内而且有冷却回路……只是转速高……没有冲击……用滚针轴承轻松解决……
2018年07月28日 06点07分
@哪里找账号 一样的问题……强度不够体积凑……地上的火力发电站和船上的巨大主机什么时候在乎这点差别了……
2018年07月28日 06点07分
@哪里找账号 问题是:为什么要选不适用的构型?……各种托架拿来加强一下结构……
2018年07月28日 06点07分
动力的传动才是大问题,不可能在每台机床边配蒸汽机和锅炉。
2018年07月28日 06点07分
level 9
Null84 楼主
整个小说中,有了这许多现代科技加成的元老院,在脱离了蒸汽火车和马车之后,居然就只能靠手推车作为交通工具了……
这东西应该都认识吧……既不需要什么石油也不需要什么塑料……
你说充气轮胎、链条齿轮、轴承?……
早期自行车是木质轮子都知道吧……
齿轮前面说了,根本不是事……还不说哪个大力士能靠脚踩坏齿轮?……
链条?看看摩拜的共享单车,它有链条么?……
没错,自行车是可以不用链条只依靠齿轮就驱动起来的……当然,三轮车也行……
最后剩下的就是轴承了……先不说如何难……你紫电改手推车都是用轴承的吧……
所以……
当年最简易却有效的装甲部队其实是这样的……
哦……当然并不是电动的……
2018年07月28日 05点07分 8
@哪里找账号 不,是人力三轮小坦克……日本豆战车那种……橡胶轮胎也不需要的……带减震的山地自行车总见过吧……行啦……
2018年07月28日 06点07分
@哪里找账号 为什么是滑板车?……为什么不能是带减震的山地自行车?……还有,你是座在了哪里?……好奇……
2018年07月28日 06点07分
@ymfcBytvnirdhy 德国哪年的陆军会用步枪打击普遍装备大刀的部队的?……倒是历史上军用摩托可是真的有[滑稽]……你真的笨的可爱……
2018年07月28日 08点07分
@ymfcBytvnirdhy 轻型三轮车在乡间土路的通过性你拿来和装甲汽车比?……普通汽车都不行……还好不用和超重型看矿山卡车比[滑稽]
2018年07月28日 08点07分
level 9
Null84 楼主
文中一直说标准件质量不佳……
标准是人定的好么[黑线]……没那加工工艺把标准定那么高你能怪谁?……假设未来23世纪的人拿他们的加工工艺标准要求你,给你本时空的任何设备你也肯定做不成啊……
标准就是应该代表你本时空技术下,合理有效的成本范围内,有组织的能够大量生产的产品的质量最低水平的标杆……
符合标准的零件只是合格品而已……哪里有什么高大上[黑线]……
2018年07月28日 06点07分 10
@sbybbz 当然要用二战的标准生产二战水平的坦克……反正二战水平的坦克在16世纪也是横着走的[黑线]……
2018年07月28日 10点07分
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Null84 楼主
海面上
就算你玩帆船罢……但是明明不会爬桅杆却还不知道使用现代科技加上安全措施[黑线]……
这哪里高科技了啊……
2018年07月28日 06点07分 11
@sbybbz 真有!我别的不熟……就船熟!
2018年07月28日 10点07分
@- 这点铁……这都没怎么能出口南阳步枪的?……
2018年07月29日 08点07分
level 5
五百废啊,都是行业精英的话,那是TG才能玩的剧本。
2018年07月28日 06点07分 12
三轮车都没想到就实在太对不起工业口元老的所谓专业能力了啊……
2018年07月28日 06点07分
回复 Null84 :都是吹嘘的专业能力,和五零六零这一代的动手能力都不能比。
2018年07月28日 06点07分
@地精修理工😜 不比动手能力……理论知识也惨不忍睹啊……
2018年07月28日 07点07分
@新新狗尾巴草 拜托……看看我说的解决方案再来……反丝轴这个最可笑……自己百度一下那是什么高科技也行啊……
2018年07月28日 09点07分
level 17
[哈哈][哈哈][哈哈]
2018年07月28日 06点07分 13
level 9
Null84 楼主
而且吧……既然要玩帆船
我们也要玩的比古代人高明啊……
这才是现代帆船……全自动帆装……哪里需要爬桅杆……
你说你没有自动化设备?……手摇滑轮组总有吧……
……
所以,基本可以断定500众没有一个懂船舶设计的……
2018年07月28日 06点07分 14
只有文德嗣一个船模爱好者
2018年07月28日 06点07分
@贴吧用户_0QUGeeE 唉……海军不仅仅是设计外行……路线上学习一下我军小步快跑的路线也不至于这样止步不前啊……船厂工人没有新船练手是会出问题的……
2018年07月28日 06点07分
滑轮组是有的,后面有交代过[吐舌]
2018年07月28日 08点07分
@繁华烬燃 必须有啊……没有这个海军的舵轮是怎么用的?……
2018年07月28日 08点07分
level 14
大型工件也是有技术难度的啊
2018年07月28日 06点07分 15
大型工件即使现代也主要是铸造件……否则加工成本就是天价……
2018年07月28日 06点07分
@276894122 恩……不过配合面都是需要再上机床切削加工的……
2018年07月28日 07点07分
@sbybbz 所以说没有Q235的1760年是怎么工业革命的?……一定是骗人的[滑稽]……
2018年07月28日 10点07分
level 9
Null84 楼主
步兵人手一只的米尼步枪排队枪毙……
这种危险陆军元老居然都能幸免啊……
石志奇在台湾的案例难道不值得引以为戒么?……
就算连发步枪造不出罢……
有了上面三轮车的加成
这个总可以以一当十了……
2018年07月28日 06点07分 16
前面的机械我不太懂,但是这个玩意就是你胡扯,别说米尼枪时代,就是燧发滑膛枪时代这东西都是垃圾
2019年10月09日 01点10分
@新新狗尾巴草 我指的是这样装一排步枪来提高火力密度……
2018年07月28日 09点07分
@新新狗尾巴草 在开阔地,上图的装甲三轮车载着一个这样的射手呢?……
2018年07月28日 09点07分
@新新狗尾巴草 为什么会让敌人接近到这距离……不是开阔地么?[黑线]……
2018年07月28日 09点07分
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