初到贵吧,遍览诸帖,只觉得思想混沌,冥冥不知所倚,何者对何者
赤色黎明吧
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仅看楼主
level 4
謹んで
楼主
初到贵吧,遍览诸帖,只觉得思想混沌,冥冥不知所倚,何者对何者错难以分辨,现只求有何著作可堪入门,至少点亮些许微光。
2018年07月08日 11点07分
1
level 8
女侠独孤雯
不知道你基础知识啥水平。比较中立的历史政治,《大国的兴衰》算是科普门槛吧?
《中国经济发展史简明教程》(樊安群,史继刚)
2018年07月08日 11点07分
2
謹んで
基础知识也就是学过教科书内容,所以想了解更深一点的。另外,感谢推书。
2018年07月08日 12点07分
女侠独孤雯
@feng___yu
你们这类的思维模式也就这样了。
2018年07月08日 18点07分
level 11
Ji4ming2_05
推荐个网站:workerscontrol.net,是个介绍当代拉美的“工人合作管理”的地方。不过文章都是英文的。楼主也可以看在下的一个帖子,直接拿关键词在网络上搜相关的故事/八卦。
2018年07月09日 00点07分
4
Ji4ming2_05
https://tieba.baidu.com/p/5783879020
2018年07月09日 00点07分
Ji4ming2_05
赤吧很多有意思的旧贴在历次封吧时丢了。要捞回来得花很多功夫。
2018年07月09日 00点07分
謹んで
目前还是处于很基础的阶段,给数据我也看不懂……
2018年07月09日 04点07分
shegen86
回复 Ji4ming2_05 :怎么找以前的帖子?
2018年07月09日 06点07分
level 11
Ji4ming2_05
国内的栗子,可以找一篇《集体经济村庄》,开放时代杂志社登的会议讨论集。介绍改开以来国内的公有制/合作经济尝试。
2018年07月09日 00点07分
5
level 11
Ji4ming2_05
书的话...
《十八世纪产业革命》、《深渊居民》,介绍工业革命及其前因后果的。很老,但是当代正好也有一轮工业革命,也许有意义。
《资本论》、《资本主义发展论》,后者是在大约六十年前对前者做的重新描述。更短,行文更简洁一些。
《法兰西内战》,马、恩评论巴黎公社的。
《二十一世纪资本论》,这书的作者和合作者建了个wid.world的网站,专门分析世界各国工业革命以来的国民收入/资本收益分配情况。数据可以随意免费下载,也有各国研究者一直在出论文。感觉在“定量描述当代各国分配制度”上有点靠谱。
埃内斯特·曼德尔的《资本主义发展的长波》。可能是马、恩向的政经理论里最接近“定量模型”的(?)。有id/人好像管这类书叫“庸俗唯物主义”;曼德尔自己的说法是,他做的这套理论是关于资本积累的,“开发技术和在产业资本里普及技术装备”,相当于在科研领域投资可变资本、不变资本,然后(以很高的次品率?)拿到成果再普及。
2018年07月09日 00点07分
6
女侠独孤雯
没有政治经济倾向的概述才能避免片面性
2018年07月09日 04点07分
謹んで
@女侠独孤雯
层主介绍的书,至少从书名看不出什么倾向啊……
2018年07月09日 04点07分
女侠独孤雯
@謹んで
都是马克思本人或者倾向马克思主义者的人为了某些政治观点而论述的东西。不是系统性的历史、经济或军事史类的东西
2018年07月09日 04点07分
謹んで
@女侠独孤雯
不好意思,我觉得马克思主义是科学,所以是来学习马克思主义的,其他的主义没兴趣也不想有兴趣。
2018年07月09日 04点07分
level 1
英雄山特
个人建议:先通过学习和实践,找准你自己的立场,再来本吧。大吧基本采取兼容并包的态度,所以吧里各有态度和立场,在这里站在立场讨论是没问题的,要找准自己的立场却难以做到。
2018年07月09日 04点07分
8
謹んで
所以我就看看,不说话。
2018年07月09日 04点07分
level 11
Ji4ming2_05
政治倾向...
近代到上世纪前半,不存在”没有政治倾向的概述“。因为当年的人一没有当代那么多的数据可用,二没有计算工具。所以写书/做研究,起点通常和政治倾向有关。比如《二十一世纪资本论》(?)有一段,说的是1900年前后有些欧洲研究者为了证明自己的观点,而挑了“十年”的数据来分析。相对地,《二》的数据断断续续覆盖了世界各工业国二百年/至今的资本收益和国民收入分配。
没有政治倾向,或者说政治倾向不明显的研究,楼住要是感兴趣的话,可以找列昂惕夫的“投入产出分析”之类的东西。汉译名著系列里有一本《投入产出经济学》,好像是这人的论文集。这套东西,在苏联曾被用来做社会范围生产计划。当代,比如中国,统计局之类也会出一些“某国各部门的平衡表”之类的东西,和年鉴一个性质。
——这套东西可以看作分析宏观经济现象的工具。
这方面要“入门”,楼住得学点数理统计。当代对大量数据做定量分析,好像离不开这套数学工具;很多论文也直接拿这里的术语用,不熟悉的话会看不明白。然后可能还得学点编程,亲手处理数据的时候有用。
2018年07月09日 04点07分
9
謹んで
我还在门外徘徊……
2018年07月09日 04点07分
Ji4ming2_05
那也许可以从《十八世纪产业革命》开始看?这书可以当历史书看。有图有八卦,而且书末的文献索引——在下看到的版本——占了整书篇幅的三分之一...
2018年07月09日 04点07分
Ji4ming2_05
再加上《二十一世纪资本论》,差不多就有个工业革命以来的粗糙的全貌了。
2018年07月09日 04点07分
謹んで
@Ji4ming2_05
这样的话应该还行,可以把我当做零基础对待,另外,因为学的文科,数学脑阔疼。
2018年07月09日 04点07分
level 11
Ji4ming2_05
楼住要是有闲,也可以找“一般均衡理论"或者”行为经济学“的书看。
吧里有些踢馆id经常会拿现代欧美日经济学的术语来唬人,但是术语的用法不合原意——对照正经的教科书里的说法就能看出来。
而且看过西经的书,在下就有个感想:西经里的假设得在计划经济下才能成立。
西经要入门,大概得先学点高数。——可以找个一般均衡理论教科书,然后按里面提到的学/补课。
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行为经济学是比较新的(大杂烩?)。用到了西经的概念,好像也用到了博弈论。不清楚最后定型时会是什么样子,但是用到的新的数学/理论工具比较多,也许更能处理当代的事情。
这个要入门,大概得再额外看点博弈论。——可以到兰德公司的网站上找找。印象里,那边可以下载到一份六十年前最早的真人试验的笔录,还有那边的工作人员写的普及读物。
2018年07月09日 04点07分
10
level 4
謹んで
楼主
大佬辛苦了,我还是慢慢看吧,由浅入深
2018年07月09日 04点07分
12
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