浅析个人觉得Dynamix最失败的设计:GIGA的出现
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level 10
0503大李Baba
楼主
一楼自占,喂度娘
2018年06月28日 12点06分
1
level 10
0503大李Baba
楼主
2016年11月,Dynamix V3.2 Event第一期第四周,第一个GIGA谱面出现了——GOEMON GIGA14。
一周之后,我在油管上查看Cytus手元,偶然看到了NFL收割的视频。之前对这款游戏偶有耳闻,没想到是这么炫酷的一款游戏,更重要的是NFL的人工key音让我印象非常深刻。
接下来,我花了一周时间把NFL录好的所有DNX视频看了个遍,在觉得这个人真可爱
的同时被这款游戏深深吸引。恰好当时我Cy瓶颈期受阻,半个月之后,我下载了这款让我沉迷至今的游戏。
然而,现在回望过去的一年半,我想说的是,GIGA这个概念应该是这款游戏最失败的设计。
2018年06月28日 13点06分
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level 10
0503大李Baba
楼主
贴吧玩家水平良莠不齐,观点众多,一定会有人反对我的说法。一定会有人说是Homeee而非GIGA让这款游戏变差了,不过我在这说的是设计,而非其他因素。
2018年06月28日 13点06分
5
level 10
0503大李Baba
楼主
炸弹猫早期的员工肯定是意识到了这一点。我知道他们GIGA的想法是一来就有的,这就是为什么分级的时候用的是Regular&Extra而不是Regular&Mega(为了找到Mega这个难度我刚入坑的时候真是没少吃苦头
)。我也看过透明热和星王子GIGA的内测视频,目前看来那个早期透明热还是太简单了(估计当时也不敢塞),然而星王子以目前来看还是一个非常恶心的谱子。由此可见,这个团队一来确实是有GIGA的想法的,只不过这个想法实在是太超前了。
2018年06月28日 13点06分
7
level 10
0503大李Baba
楼主
再说一说炸弹猫作谱的方法对于GIGA的影响。(本楼带有楼主个人主观臆测)
早起几个GIGA做得确实不错;可惜的是,尝到了甜头的公司可能走错了方向。我记得有一个内测视频——Super Macaron的原始谱面(GIGA LV.16),当时我是看到就惊呆了,也由此验证了传说中的官方制谱方法——先是每个面都塞满,然后逐渐削成让人满意的谱子。
早期GIGA的成功从某种意义上来说减少了官方的工作量。原始谱面做好之后,如果这个歌蛮劲爆的,那就不用削这么多,做一个GIGA,这样工作量既小,又能满足FB上天天嚷着要GIGA的玩家,何乐而不为呢?如果塞GIGA不合适,削成个MEGA,以此类推。久而久之,造成了今天的这个现象。
2018年06月28日 13点06分
8
level 10
0503大李Baba
楼主
那么如何解决难度膨胀引发的诸多问题呢?我个人给出的解决方案是
1 根本不要这么早引入GIGA的概念
2 提早引入MEGA 15
3 好好利用HARD这个难度档,新增HARD 12
有关于1的阐述我前面已经做的比较详细了,现在认真说一下2和3。
2:在不存在GIGA这个概念的情况下,GOEMON就顺理成章地成为了一个普通的MEGA14。至于一个月之后的紅,作为这个游戏的第一个15级,也就只用做成一个MEGA15就可以了,只需要一个新的等级而非一个新的难度。我承认到目前为止有非常多优良的MEGA和GIGA谱面共存,在下面的楼层里我会一一阐述我个人对于这些谱子的看法。
2018年06月28日 13点06分
10
level 10
0503大李Baba
楼主
3:HARD这个难度曾经是炸弹猫最为重视的难度,没有之一。尤其是分水岭活动曲Regenerate Violence出现之前,一个歌唯一不可或缺的难度就是HARD而非其他难度。纵览之前的所有歌曲(截止REconstruction),每一个HARD都是有排名的;炸弹猫甚至可以戏剧性地把Stage 5的MEGA定到4级却不动其HARD等级,足见这公司多重视HARD。
而在如上提到的分水岭活动曲出现之前,每一首活动曲都还是有HARD的,重生暴力这个歌第一次去掉了HARD这个难度。也由此,炸弹猫一直以来的重心转移到了MEGA,HARD逐渐被遗弃至今。
如果一直坚持HARD为重的话,炸弹猫是可以膨胀HARD的难度的,比如上面提到的引入HARD 12。最典型的举一个例子,Before Sunrise。这个歌HARD做的实在是乏善可陈,根本体现不出整个歌全程强势的感觉;可是如果把MEGA谱面换到HARD做成一个HARD 12,我感觉整体会好很多。
2018年06月28日 14点06分
12
happy陈chy
这点我挺赞同的,本来依照hard的要求,其实难度可以做高,现在却偏偏是光去做mega多压,铺面整体水平还是有很大提升的。当然mega也还是需要质量提升的。不过依照mega从11开始,其实后面跨度蛮大的,我觉得13到15可以跨度大一些。
2018年06月28日 19点06分
0503大李Baba
@XceonRisk
这个有道理
2018年06月28日 23点06分
Wofbot♬
emmm可是Hard只能是理论双指铺..bs的mega不能直接标hard 而且可能炸弹猫觉得mega可以塞多押做铺更自由所以开始重视mega?
2018年06月28日 14点06分
0503大李Baba
@Wofbot♬
Hard的理论双指早就被Homeee折腾的一塌糊涂(参见Arcana HARD无理三押以及段位曲Utopia)。正因为如此我才敢大胆提出MEGA12的设想
2018年06月28日 15点06分
level 10
0503大李Baba
楼主
下面给出个人对目前V3.11所有36个GIGA谱面的看法,可能是本贴争议最大的地方,轻喷。
1. GOEMON:依前面所说,避免引入GIGA,做成普通的MEGA14即可。
2. 紅:依前面所说,MEGA15。
3. Persephone:我个人认为这个歌是不需要GIGA的,这难度这么一追加,整个歌塞死了。删除GIGA难度。
4. Theme of Rabi-Ribi:非常无理的设定。为什么要说成是一个GIGA??这种谱子和一个普普通通的MEGA没有任何区别。做成MEGA13/12。
5. aterlbus(不想打希腊字母):这个歌HARD体现不出整个曲子的恢宏之感。我建议把现有MEGA12换成HARD12,然后GIGA14降成MEGA14(什么早期定了个15级,简直是笑话)。
6. Evoltex:承包给外包曲师的经典失败谱面。这个歌GIGA根本不应该存在。删去GIGA15。
7. REconstruction:相似的做法,HARD12和MEGA14。
8. Before Sunrise:HARD12和MEGA15。
9. Pandemik:降成MEGA15。
10. To soar:我已经不止一次听玩家反映这个GIGA质量奇差无比,甚至感觉MEGA没做这么难就是为了给GIGA腾出空间。我的想法就是直接删除GIGA,MEGA可以稍微提一些难度。
2018年06月28日 14点06分
14
THELIGHTOF
persephone的giga也是很早以前就有了的,那个时候看起来难度是远超当时的mega的,mega是后来加的,第一次复刻的时候才把giga放出来。我感觉把mega删了然后giga改成mega。
2018年06月28日 14点06分
EDTAΩ
其他倒没有什么问题,但ReC的giga感觉做的不错,没必要删吧。。。
2018年06月29日 03点06分
EDTAΩ
@0503大李Baba
sorry。。看错了
2018年06月29日 08点06分
0503大李Baba
@EDTAΩ
嗯?我的意思是拿掉现有Hard
2018年06月29日 03点06分
level 10
0503大李Baba
楼主
11. Arcana Idola:Homeee的失败之作,好歌无良谱。这个歌根本不需要GIGA,只留下MEGA真的够了(虽然MEGA也写的不咋地)。删除GIGA谱面。
12. diSTractiOn PoInT:这个歌处理方式和之前略微不同。HARD10和GIGA14是挺不错的谱面,相比之下MEGA简直是在画画。DNX不是您的制作工具。解决方案:保留目前的HARD,删除MEGA11并把GIGA14换成MEGA14。
13. The endless for traveler:再次让我失望的设计。为什么只有一个3级然后就跨到了MEGA15?为什么GIGA15写的这么差?写不出HARD吗?之前这么多爽的、燃的曲子都写出了不错的HARD,怎么轮到你就不行?解决方案:增补NORMAL&HARD难度,保留MEGA15,删除粪谱GIGA15。
14. 16383:典型的缺HARD的歌。应该把目前的MEGA拉下来标为HARD12(虽然我知道这个歌有13),GIGA14换成MEGA14。
15. BOUNCE THE TECH:我个人是觉得这谱面写的真心不咋地。不过根据上面的思路,可以改成MEGA15。
16. Emulisy:改成MEGA14(考虑到这个歌的实际难度,写作MEGA15也不为过)。
17. PUPA:PUPA的GIGA15是粪中之粪,屑中之屑(不是我说的,很多玩家的共同反馈)。删除GIGA15,保留MEGA14(虽然MEGA做的也是真的乏善可陈)。
18. Lily:标为MEGA14。
19. Prime:标为MEGA14(写作MEGA15也不为过)。
20. Worldwide RAVE-attack:标为MEGA15即可。
2018年06月28日 14点06分
16
23333XXXXX
有些不同意
比如说羊头MEGA这类就是因为这歌鬼畜所以才故意做的双滑板押人声,有时候来点这样的娱乐谱面挺好的,删了有点可惜。不然改成Normal?
2018年06月28日 14点06分
0503大李Baba
@23333XXXXX
NM其实就是MEGA削下来的
2018年06月28日 15点06分
23333XXXXX
@0503大李Baba
woc我没打不知道
那干脆别削,或者去掉三押成分,做个normal 10然后删MEGA?
2018年06月28日 15点06分
Remilitarize
说一下,16383第一次放出来的giga谱可能是tera,然后赶紧换掉
2018年06月28日 15点06分
level 10
0503大李Baba
楼主
21. Little Boy:粪中之粪,屑中之屑。这么臭的谱面有什么存在的必要???扔了还心疼我花的30000盘子。直接删除谱面。
22. 萤火虫の愿:同21,Homeee的两个失败之作。直接删除谱面。
23. Variance:比21和22更加垃圾的谱面,直接摒弃了Dy最核心的三面下落设计。我不管什么谱面录入的时候出了什么问题,这就是一张屑谱,我打负分。直接删除谱面。
24. Super macaron:这个歌HARD和MEGA做得实在是太像了,而且GIGA塞的说实话也不尽人意。为了保留谱面难度,我建议删除HARD,然后MEGA11换成HARD11(考虑到其实际难度,HARD12也未尝不可),GIGA14换成MEGA14。
25. Metropolitan chaser:瞎塞,屑谱,没了。虽然维系两分钟收了,但是这什么问题也说明不了。如果这个曲子都可以这么塞,那是不是整个游戏大多数曲子都可以这么塞了?直接删除GIGA。
26. HEADROOM:塞,塞,塞,屑,屑,屑。我打到这已经码不动了,只能说这是一张空前绝后的粪谱。GIGA直接删除。
27. Termination:MEGA14。
28. Catastrophe:抛开谱面质量不谈(我现在依旧听到两派声音,顶&踩),标做MEGA14也未尝不可。
2018年06月28日 14点06分
18
MeteoRº
方差是忘记做侧面了啊。
2018年06月30日 09点06分
nmguy℃
方差投给deemo
2018年07月15日 14点07分
level 10
0503大李Baba
楼主
说到这里我其实还有8个谱面没有进行点评。再强调一遍,这只是一个尚且对Dyn抱有一些希望的一个普通玩家花一个多小时抒发的一些零散的思路。我不是炸弹猫员工,很遗憾无法理解他们承受的压力和面对的批评,只是尽己所能提一些看似天马行空的建议。我的这个设计其实是有一定缺陷的(比如面对下面几个双谱面特点鲜明的歌,确实很难拿的出一个好的解决方案)。
1. Cryonix 这个歌GIGA是后来加上的谱面。我没有尝试降MEGA是因为HARD13(而且还是13顶之一)实在是太难了,但是这个歌EX双谱做的其实都还不错。保留意见。
2. 透明热和春菊是V1.x时代就有的GIGA,只不过春菊沿用了当时的谱面而透明热加塞了很多东西。这两个谱面我保留意见,主要是因为我水平不够,难以评价这两个GIGA到底塞的合不合理。
3. 老鼠、手、孔明灯、Xetta问题和1非常相似,现阶段我无法给出一个良好的解决方案,我觉得EX双谱做的其实都不错。保留意见。
4. 无面:这个歌MEGA其实做的不错,可是GIGA有着很大的争议。究其原因,还是因为GIGA是一个实验性谱面,我个人保留意见的原因也是因为于此——如果炸弹猫想做一些新尝试、而MEGA难度又被占用的时候,他们该怎么办。我目前没有太多思路。
以上是36个GIGA谱面的个人简评。
2018年06月28日 15点06分
20
nmguy℃
直接和cy一样做表里铺就好了
2018年07月15日 14点07分
level 10
0503大李Baba
楼主
我想说的基本就这么多。还是那句话,我能在贴吧这么发言还是考虑到了玩家水平以及观点的不一致。
如果你有任何疑问或者反对我,欢迎在底下留言。
轻喷。
2018年06月28日 15点06分
21
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