克罗恩病研究进展翻译(二)副结核分歧杆菌与抗菌治疗
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dengxf666 楼主
前文在此:
克罗恩病理机制研究进展翻译(一)副结核分歧杆菌相关
https://tieba.baidu.com/p/5625618381
论文背景介绍:这依旧是一篇会议论文,是于2017年4月在美国费城的Temple大学开的会议,文章署名了60多个作者,应该都是这个会的参与者,虽然不清楚是什么水平的会议,但从结果来看,对克罗恩患者还是很振奋人心的。
看点:对MAP在克罗恩的发病机制做了简单的总结,并介绍了针对MAP的抗菌疗法的进展。
我的一点点废话:之所以我更愿意相信克罗恩病源于细菌,是因为细菌从理论上更好治啊,治细菌病的逻辑很简单,抗菌就好啦,就好像幽门螺线杆菌之于慢性胃炎一样,三联疗法能让大多数人胃病痊愈。如果真是因为免疫或者别的什么通路出了毛病,那就不是一句两句话能说得清了,对于临床研究来说也是更困难的。
那开始吧。
2018年04月22日 13点04分 1
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dengxf666 楼主
标题:The consensus from the Mycobacteriumavium ssp. paratuberculosis (MAP)
关于副结核分歧杆菌所达成的共识。
(就不粘贴原文了,并且会略过我认为不重要的部分,有兴趣的朋友可以自己google标题看原文。)
第一部分:文献综述和会议结论
很多研究证实了MAP在CD中的高出现率,这些研究都支持一个理论:即MAP是导致克罗恩病的原因。
这一结论的提出是基于三个拥有大量证据的事实:
(1)对克罗恩研究进行元分析发现,在CD病人中,比正常人要有更高的概率检测到MAP;
(2)在克罗恩病人的外周血单核细胞中,相比较正常人,更有可能培养出MAP;
(3)对克罗恩病人进行抗生素联合治疗显然对疾病是有帮助的(研究中所使用的联合抗生素包括ciprofloxacin(国内貌似没有), metronidazole(甲硝锉), clarithromycin(克拉霉素), rifamycin analogs(利福霉素类抗结核药), and clofazimine(氯苯吩嗪)等等)
重点注意:千万不要看了这一段就跑出去自己想办法凑这些药吃!你如果在一知半解的情况下乱吃药,然后抗菌失败,让MAP菌培养出耐药性,那以后真正的疗法出来了你就没得治了。
此外,有研究发现,如果检测出MAP,即使没有得CD的人,也会有几种其他的慢性肠道炎症。
2018年04月22日 13点04分 2
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dengxf666 楼主
抱歉不是分歧杆菌,是分枝杆菌。
2018年04月22日 13点04分 3
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你多久了
2018年04月22日 13点04分 4
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楼主患病多久了
2018年04月22日 13点04分 5
一年不到
2018年04月22日 15点04分
@dengxf666 现在你是啥治疗方案 我在吃硫锉嘌呤
2018年04月23日 01点04分
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dengxf666 楼主
MAP这种细菌,被认为是引起反刍动物患“约翰病”的罪魁祸首,除了从CD病人体中培育出来外,还被发现出现在变质牛奶、牛和商业婴儿奶粉中。根据美国乳制品协会(USDA)估计,美国奶牛场的MAP感染率已经从96年的21.6%增长到07年的91.1%,这么巨大的改变不可能是由于取样偏差。在同一期间(96-07),美国CD例数增长,并在如今达到了每10万人中就有201个人身患CD。医院的统计指标则显示,CD病例数从03年的大于12万人增长到13年的19.6万人。
在该会议中,参与者的大部分(78%)达成了共识:如今越来越多的观点强烈的支持这样一个理论,即MAP是一个可在人类中传播的动物源传染病菌,而剩下22%则不确定是否MAP引起了人类疾病。72%的人认为乳制品和肉类中的MAP是人类健康的威胁,而28%的人不确定这一点。
2018年04月22日 15点04分 7
百度抽风啊好几段发不出来
2018年04月22日 16点04分
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dengxf666 楼主
然而,MAP是CD所引发的这一观点,受到了一个澳洲临床试验的冲击,在该实验中,对CD病人的抗MAP抗生素疗法没有起到作用。然而,“治疗目的”(intention totreat,我也不知道啥意思,)一个再分析表明,标准疗法和类固醇+联合抗生素的效果要比标准疗法和类固醇+安慰剂的临床治疗效果更好(好像是它重新分析了那个澳洲实验的结果)。目前对澳洲实验的解释认为,抗分枝杆菌治疗对治疗CD有帮助,但并不能治愈。但是值得注意的是,澳洲实验中所用的药物剂量要低于现在临床试验中的药物剂量(目前FDA正在进行的三期临床RedHill Biopharma frst FDAphase III trial NCT01951326)。
2018年04月22日 16点04分 12
类固醇是指激素吗
2019年02月11日 04点02分

2019年08月03日 02点08分
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dengxf666 楼主
还有案例报道支持了MAP诱发CD的观点,其中,抗生素治疗产生了长期的缓解效果,近乎治愈了CD。例如,2002年,Hermon-Taylor描述了一个病人,该病人有典型的CD症状,并伴有MAP阳性,该病人接受了长达1.5年的针对性的抗分枝杆菌联合抗生素治疗(clarithromycin,rifabutin, and clofazimine),然后从2001年起,该病人再无克罗恩症状了(该研究者于2017年再次报告了该案例,也就是说这个病人16年没发病了,基本可以认为是痊愈了)。其他的几个案例也报告了MAP抗菌治疗表现出长期的缓解/治愈效果。包括其中一个案例中报告的病人在CD症状消失的同时伴随着MAP变成阴性。类似的报道还有:在两个血液检测MAP阳性的病人中。一个有CD,另一个有复杂区域性疼痛综合症,在抗MAP治疗后,症状消失,MAP变回阴性。而在本次会议所提供的报告中,有11名病人通过MAP治疗获得了3-22年的缓解期。上述的这些报道表明,抗MAP疗法给让我们离治愈CD更近。Singh等人报道了一个印度病人,从他的粪便中分离出一种MAP新的亚型,在经过了一年的抗生素治疗后,该病人症状消失,并且粪便中的MAP检测阴性。
后面很长一部分是对MAP检测和培育方法的讨论,相关研究者可以翻原文看下,因为这个MAP培育还是挺讲究的,如果不是已经验证过有效的方法,似乎不太容易检测得到,国内可能就是因为这个原因才没什么人做这个方向。
目前提出的抗生素疗法仍然需要继续完善。如前文所述,雷德希尔生物制药公司(RedHillBiopharma)已经在进行CD治疗的首个抗生素联合疗法(clarithromycin克拉霉素, rifabutin利福布丁,and clofazimine氯苯吩嗪)的实验,已经进行到临床三期了。相比于重复该工作,其他想法也将被考虑到未来的临床试验中,这些想法包括:联合使用克拉霉素、乙胺丁醇(一种抗结核药)、甲氨蝶呤、维他命D、甲硝唑、利福昔明、利福平、庆大霉素和阿米卡星。每一种联合治疗方法都需要经过重分的临床前试验(动物实验)和临床研究的验证(所以说自己不要乱吃)。
基于CD病和内在免疫缺陷相关基因的联系,提升免疫力的疗法也可做考虑。已知gallium nitrate和monensin sodium在治疗动物的约翰病上管用,也要考虑其对人类可能也存在作用。
后面是一些总结和展望,大致是呼吁各国政府和乳制品行业不要再忽视MAP致病的可能性了,随着MAP感染在我们日常食用的肉和乳制品中蔓延,未来可能会有越来越多的人深受其害。
(本文完)
最后再提醒大家一下:
不要自己搭配抗生素试图治疗克罗恩!!!
不要自己搭配抗生素试图治疗克罗恩!!!
不要自己搭配抗生素试图治疗克罗恩!!!
我能理解很多人等不了的心态,我也能理解,美国三期临床不知道还要多久,万一过不了三期就完犊子了,而且目前在审的这个抗菌搭配很有可能不是最优搭配。哪怕一切顺利,该疗法被我国医生接受并使用恐怕也得很多年以后。
但你自己找药吃是另一回事,最大的可能是病没治好,MAP菌的防御力被你喂高了,等真的疗法来了别人吃了有效你没效。
而且你看文章中人家治愈了的,都是吃了至少一年的药才治好的,你自己吃药心里没谱,一会儿觉得有效一会儿觉得没效,心里打鼓,几种抗生素联合吃副作用又大,部分配伍甚至可能有极大的肝肾毒性,可能没三个月就坚持不下去了,到时候消耗钱财不说,副作用可能都折磨得你痛不欲生。
所以大家还是等吧。
2018年04月22日 16点04分 18
level 1
谢谢楼主悉心整理
2018年05月06日 09点05分 19
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楼主,临床三期如果通过了,到上市大概需要多长时间呢,克罗恩已经折磨的我们这些病患痛不欲生了
2018年08月19日 05点08分 20
通过了也不知道中国医生多久才会接受这种疗法
2018年08月19日 07点08分
level 6
dengxf666 楼主
2018年08月25日 08点08分 22
再次重申,不建议大家自己攒药尝试。应该首先以说服医生为主,就算要尝试,也应该在医生的监督下。此外,还需要注意耐药性的问题,如果你曾经吃过这四种药的任何一种,非常不建议你尝试这个疗法,因为你极有可能面临失败
2018年08月25日 08点08分
@dengxf666 感谢楼主搬运的专业知识
2018年08月25日 10点08分
说服中国医生那是不可能的人家怕担责任,吃出问题算谁的
2020年04月22日 04点04分
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这个曹倩他们做过实验,中国cd患者培养不出map细菌,你百度下就知道了
2018年08月29日 01点08分 23
我更觉得药厂不允许治愈这种疾病
2020年04月18日 02点04分
MAP的培养是很难的,世界上也只有少数实验室能稳定地培养出来,这个细菌本身在克罗恩的缓解期是不会出现在外周血里的,而且量也很少。你说的论文我也看过。
2018年08月29日 08点08分
@dengxf666 那就好,至少还有希望
2018年08月30日 04点08分
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我有几个疑问:1、假设真的是MAP导致的CD,那么在动物感染率极高的情况下,为什么人的感染率这么低。2、如果是病菌引起的CD,按理说采用免疫抑制剂的疗法是本末倒置的,然而事实证明这个疗法对缓解CD是有效的。3、很多CD患者出现的症状是累及全身的,不仅仅是消化道,而john病对动物却仅仅出现在肠道病变。
2019年01月19日 01点01分 24
@dengxf666 那篇文章我也看过了,感觉是MAP的可能性确实很大,以色列redhill公司的rhb-104在美国已通过三期临床试验。真心希望这个病能早日被攻克,rhb-104能早日通过CFAD
2019年01月21日 00点01分
@dengxf666 就好像导致胃溃疡的幽门螺旋杆菌,在中国有40%的人携带,但只有很少一部分人发展出胃炎胃溃疡。2. 感染说和免疫说并不是非此即彼的,目前科学的解释如下:正是因为肠道中的MAP激发了人体的免疫反应,是造成免疫系统攻击肠道的罪魁祸首。
2019年01月19日 16点01分
3. 累及全身一般是克罗恩发展到了后期,这种情况是长期肠道炎症极大地增加了肠道通透性,导致肠漏,使得食物中的蛋白质顺着破碎的肠道壁进入体循环,进一步诱发了系统性的免疫反应,累及全身的粘膜、关节等免疫敏感的部分。
2019年01月19日 16点01分
回答的确专业,个人也认为MAP引发的可能性极大。
2019年01月20日 06点01分
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2019年02月12日 08点02分 25
骗局,别信。
2019年02月15日 12点02分
level 1
请救大家,不知道该药品是否对克罗恩也有效果?
2019年02月12日 08点02分 26
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