焚书坑儒的真伪虚实_半桩伪造的历史
fate吧
全部回复
仅看楼主
level 8
最古绿帽约瑟夫 楼主
作者认为焚书是真实的事件，坑儒则是儒生们伪造的故事，司马迁不加鉴别就写入了史记
https://wenku.baidu.com/view/0652a72008a1284ac9504369.html
作者简介:李开元,日本就实大学人文科学部教授,研究方向为中国古代史
2018年04月22日 13点04分 1
level 1
我去你哥儿的º
[喷]结果你就截了一个开头结尾，这咋判断
2018年04月22日 13点04分 2
最古绿帽约瑟夫
地址都给了
2018年04月22日 13点04分
我去你哥儿的º
@最古绿帽约瑟夫 我手机1000g速度，光脑打不开的我都可以秒开你信不信[阴险]
2018年04月22日 13点04分
level 15
大唐苏定芳
焚书是真的。秦不允许民间收藏秦法外的书籍。自己收藏孤本把民间收藏集中毁灭
2018年04月22日 13点04分 3
level 14
★北三喵★
焚书坑儒，管他真假。黑了两千多年了，也没掩盖秦皇的威名与暴力。
司马迁写史记，采取的是多版本，都有。那就都写进去。
2018年04月22日 13点04分 4
最古绿帽约瑟夫
秦始皇还有禅让的事情，司马迁也没有写进去啊
2018年04月22日 13点04分
★北三喵★
@最古绿帽约瑟夫 那可能是他没采集到这个版本吧。
2018年04月22日 13点04分
最古绿帽约瑟夫
@★北三喵★ 秦始皇禅让这件事最早是出自《说苑》刘向编的，比司马迁早，一般认为是野史小说类书，这篇论文的作者就是认为司马迁的坑儒记载最早也是受到这部书的影响，不可能司马迁没看过
2018年04月22日 13点04分
最古绿帽约瑟夫
@★北三喵★ 而焚书这件事很多书都有记载，出土的竹简也有证实的
2018年04月22日 13点04分
level 13
嘀嗒💍
其实司马迁不鉴别就加入史记感觉还真有可能，毕竟我看史记里面的苏秦那段，他游说的时间都压根对不上[喷]
2018年04月22日 13点04分 5
level 1
我去你哥儿的º
不过这个教授说的我还是不太认同。我的理解是坑儒没有，但是坑方士绝对是有的。焚书不算啥，基本各个王朝都要焚书，只是规模可能没这么大。恩，除了修书的时候。四库全书了解一下，永乐大典了解一下
2018年04月22日 13点04分 6
最古绿帽约瑟夫
坑人这件事作者认为是孤证，因为除了司马迁的史记，之前就只有《说苑》提过，而焚书就不同了，有出土文献证明 ，
2018年04月22日 14点04分
我去你哥儿的º
@最古绿帽约瑟夫 有孤证也能算了，毕竟秦朝记载本身就不多，有证明至少说明肯定有类似的事情发生过。孤证最多说明为了利益有夸大
2018年04月22日 14点04分
最古绿帽约瑟夫
@我去你哥儿的º 怎么就肯定了……那是本相当于野史的书
2018年04月22日 14点04分
我去你哥儿的º
@最古绿帽约瑟夫 喂喂喂，醒醒。没见过拿民间传说当证的吗[滑稽]。只要你逻辑过得去。坑没坑你都说的通好吗。秦朝大哥。有本野史算不错了，当年周商互相撕各种传说骑脸
2018年04月22日 14点04分
level 15
摸鱼日常
你说这个谁懂啊.jpg
2018年04月22日 13点04分 7
level 13
夏侯无妄
焚诗书，坑术士——人家司马迁难得写了句中肯的，你们却看不进去。
2018年04月22日 14点04分 9
最古绿帽约瑟夫
司马迁模棱两可的情况也有的，比如吕不韦传和始皇本纪，两篇对秦始皇的谁子的身世记载有处入
2018年04月22日 14点04分
我去你哥儿的º
就是这个术士才被各种解读。古代的术代指太多了，要是扯起来根本扯不清
2018年04月22日 14点04分
情何以堪🌌
@最古绿帽约瑟夫 你只要认官方认证的历史书籍就行了。历史那玩意记载起来都是靠考证的，在怎么考证也和真实历史有偏差，但是只要政府认可了那就是正史。
2018年04月22日 20点04分
東南西風
@我去你哥儿的º 司馬遷寫的是方士騙了始皇,然後始皇坑 諸生 的是「諸生皆誦法孔子」 ，並沒有争議吧
2018年04月23日 10点04分
level 11
依古德拉
[阴险]
2018年04月22日 14点04分 11
level 15
🔯死之毒🔯
噗嗤[喷]
李开元？？？？？
他的名言不是是——我希望写出像《史记》一样活生生的历史？噗噗噗噗噗噗
司马迁：对，你和我就差了一本《史记》你知道吗？
2018年04月22日 14点04分 12
东天无方
他还有这么神奇的言论？[喷]
2018年04月22日 14点04分
🔯死之毒🔯
@东天无方 重点难道不是他和司马迁就差了一本史记么？[滑稽](疯狂暗示)
2018年04月22日 14点04分
东天无方
@🔯死之毒🔯 我懂的，就像某皇帝龙兽一样[滑稽]
2018年04月22日 14点04分
最古绿帽约瑟夫
@东天无方 鲁迅：史家之绝唱，无韵之离骚
2018年04月22日 14点04分
level 5
babaizhuangshi
查了一下发现《说苑》成书前17年，而司马迁是前145年出生的人啊，这位真的不是在扯淡吗？
2018年04月22日 23点04分 13
level 15
虫虫ABC900
继希腊、埃及和罗马之后，新的伪史诞生了[滑稽]
2018年04月22日 23点04分 14
level 12
说谎的匹诺淘☞
坑的是方士
2018年04月22日 23点04分 15
摸鱼日常
儒也是方士
2018年04月23日 04点04分
東南西風
坑的是「諸生皆誦法孔子」,騙人的方士早跑了
2018年04月23日 10点04分
level 1
卓文的分身
1、没有文物作证都不能称之为实史（也就是你们最喜欢的真实历史）
2、在没有文物作证时，文献所记载可信度遵循于记录时间越接近事件时间越可信，成书权威越高越可信
2018年04月23日 00点04分 16
最古绿帽约瑟夫
除了焚书，坑儒有证据吗
2018年04月23日 03点04分
卓文的分身
@最古绿帽约瑟夫 实际上焚书也都找不到实证吧。
2018年04月23日 06点04分
卓文的分身
@最古绿帽约瑟夫 其实我想说这类纠结什么才是真正的历史是很无聊的一件事情。读史是为了明智，而非辩真伪
2018年04月23日 06点04分
卓文的分身
“我对文献资料固然很重视，但是书写是经常被扭曲的，它们是由那些希望表述自己观点的人写成，它们由希望证明自己合法的权力者写成的。”
2018年04月23日 06点04分
1 2 尾页