从大局观上来说说本次关税的核心物品,大豆
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poorkids 楼主
无数专家在我国第二份关税清单前,都表态大豆轻易不会作为底牌亮出,如果亮出如何如何。有新闻甚至高喊美豆对华出口会降75%。而我一直认为大豆很快就会上单,并且美豆在受冲击之后还会继续涨价。因为我国能上单的东西实在不多了,本来常年就是贸易顺差,还能有多少可以反制的商品?
大豆跟飞机不一样,不买波音的还可以买空客的,而大豆,基本上是全球硬刚需商品,南北美两大产地供给着全球,美国5月播种。为什么说刚需,因为南美豆根本满足不了中国的市场,毛子豆那点微薄的产量也不要提了,美豆出口是会受些许影响,但全球对大豆的需求总量实在太大了,南美大豆自己还要用,还要供全球。换句话说如果美豆卖不出去,那就肯定有大批人没肉吃了
此时有专家更扯出大豆关税打了川普的七寸,打了共和党票仓,我就觉得更可笑,真是键盘侠比川普背后精英核心团队更聪明的思维 。美豆当前处于产能较为过剩的时期,美豆价格2年都在成本价挣扎,年后靠着南美天气炒作了一波,才勉强反弹了些,3月30日USDA种植意向报告预减,这也符合农业种植户的心里。且先不说川普这个搞事是不是在作秀,那位上电视打广告的豆农更像是个秀,告诉广大豆农,该缩减产能了,跟着政府走,供给侧改革只有中国会吗?
川普第一份关税前,也有人预测不会真的打贸易战,然而川普打了
川普上台的一系列组合拳,退出tpp,退出
巴黎
协定 降税,加息,美元贬值回流,关税,哪件事是讹诈?标准凌厉的美式收割
川普的上台绝不是媒体所谓的什么偶然,黑马,他背后站台的是什么样的势力?从他身边的鹰派内阁,到近期一系列行动,再到最近的特斯拉出事,炮轰亚马逊,这一切就非常明显了。一场新旧势力碰撞的风暴已经在美国爆发
川普早不搞事,晚不搞事,偏偏要在美国月线加速拉升冲高后搞事,而美股也恰好在区区500e美元的“讹诈”面前打了个喷嚏。媒体们又开始嘲笑了,川普真傻,打贸易战先把自己股市打崩了,那我想问,美股不需要调整吗? 美国国家队的基金不是先知先觉的吗? 美国股市不是双向的吗? 这又是一个键盘侠们比精英总统聪明的系列。
从期货的角度再来说说,首先我们来聊聊定价权这个词,想定价必须要有足够的实力控制需求端,要么就控制供给端,国储铜的事件大家可以百度下,这就是一个很典型的既有庞大需求手上又没有足够的现货砸价而被国际资金围剿的例子。如果看空当下的大豆,就和当年国储铜事件犯的错没有任何区别。大豆的定价权基本掌握在供给侧,因为需求端稳中有增十分固定,也可以说是在少数人手里,这是一个完整的产业链。
打开国内豆粕主力合约月线,豆粕是大豆压榨的副产品,是养殖业的主力蛋白饲料。拉开长周期来看它的价格走势,10年了,在全球大豆供应日渐过剩的背景下,豆粕有一半的时间仍然是在3100元/吨这个区间上方运行的,10年了,m2翻了多少,豆粕1805目前3100元,高吗? 现货3200元 高吗? 有一些人满仓了空单,就会选择性遗忘历史,忘掉豆粕最具爆发性的周期特征,妄想能有一切利空可能来左右价格,执迷不悟,只能自掘坟墓
再回来看外围豆价,巴西豆商的报价已经升水35%了,如果还幻想着美豆暴跌国内跟跌,有美国后花园的南美“便宜”大豆可买,有毛子那杯水车薪的产量支持,那么请继续满仓空单,这个市场从不信眼泪,这只是一切的开始,从美豆春播结束的那刻,就是美豆牛市的开始,川普的选票仓不会有任何问题,豆农们会开开心心的过感恩节,因为豆子少种了,还能卖个好价钱,而国内的农民也会开开心心的过春节,补贴高了。买单的会是我们这些消费者
国家当然知道大豆涨价会抬高饲料和肉价,但事实上现在的宏观是需要通胀刺激的,这不是贸易摩擦和什么讹诈筹码,这就是战略博弈与国家意志,侠之大者为国买单,川普针对中国制造2025的关税是肯定会加征的,中国的这一口也是肯定不会松的。其实与贸易战根本无关,美国大豆的唯一出路只有涨价,即便不加这个税,美豆的价格也会涨,现在南美已涨,美国还会远吗?
2018年04月05日 17点04分 1
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巴西有趁火打劫先例,铁矿石涨价95%
2018年04月05日 17点04分 2
本身南北美的豆商就是一丘之貉,全球的大豆在CBOT定价,我不知道看空美豆的人哪来的底气
2018年04月05日 17点04分
@poorkids 自从铁矿上市 对冲的买螺纹 卖铁矿 对铁矿压价效果很不错 原油估计也是这么设想的 拼的就是谁的策略好 钱多
2018年04月05日 21点04分
@oilpine 铁矿较螺纹一直弱势,这个策略很不错
2018年04月06日 02点04分
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不做期货不了解大豆,
但,报道说美国农民40%收入来自财政补贴,大豆也如此吧?
简单算一下:
100个单位收入的大豆,实际成本价是150, 政府补贴60, 农民承担90, 销售100, 农民毛利10%, 也就是毛收入为10;
如果实行休耕轮作,农民收入为0, 政府补贴10, 则农民收入为10, 实际收入可能高于生产收入,
而休耕轮作,导致产量下降,单价上升, 其余的生产田收入剧增,农民总收入上升。
而政府补贴从60降到10, 农民和政府双赢, 吃亏的是进口国的消费者。
所以,真不理解怎样突然对大豆下手。
2018年04月05日 18点04分 5
兄弟分析的不错! 事实上情况现在就是这样,所以说无关这个关税,豆子都要涨价
2018年04月06日 02点04分
@poorkids 期货市场的特点是传导快, 一旦确定大豆贸易战, 耕作面积市场自动调减, 政府再补贴休耕,播种期是本月底为止, 所以秋季想翻转也不可能
2018年04月06日 03点04分
level 11
所以国内大豆80%以上靠进口!
大部分人就是不懂 国内丢了最重要的农业,极端依赖美国进口粮食的!情况下去打贸易战[汗]反正我饿不死
2018年04月05日 18点04分 9
放心,饿不死,中国的耕地基本都用来种主食口粮了,大豆是肉粮
2018年04月06日 02点04分
@DarkLouds [黑线]你就和那位没面包吃不能吃蛋糕的王妃一样!! 没基础粮食你做个屁的烧饼豆腐油条
2018年04月06日 05点04分
@poorkids 搞笑啊去年主食进口超过25%了从本来的16到25 呵呵
2018年04月06日 05点04分
level 1
刚查了一下,美国大豆播种期是3\4月份,也就是现在,如果毁田,损失的只有种子, 政府很容易补贴的,.
所以,今年秋天就将大豆剧烈减产, 川普很容易紧急补贴20亿美元左右,实行轮耕,, 让大豆减产50%, 秋天豆价必然暴涨,
做多是
正确的

2018年04月05日 18点04分 10
USDA3月30日的种植面积已经预减了,豆农的意向也走到了拐点,播种前,CBOT的美豆肯定会被压低价格,春播结束,再配合实际种植报告的点火,就是美豆拉升的行情
2018年04月06日 02点04分
@poorkids 总统如果命令农业部减产, 那么仅仅是补贴由大豆转向休耕, 这样减产量比目前预计的大得多。
2018年04月06日 03点04分
@ssyanubis 美国农民损失最小,甚至因涨价盈利,所以是好事。
2018年04月06日 06点04分
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其实单对美国加大豆关税没一点意义 做个转口贸易就全解决 反而刺激了巴西人疯狂涨价
2018年04月05日 21点04分 12
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先直接说结论,谁拿大豆做文章的谁就是“转家”,对待“砖家”最好办法就是拿砖头去拍他。
不说那些大数据,摆弄数据是“砖家”种族技能,这里只说说常识。假设现在就决定不买美国买巴西大豆,就算巴西政府立马通过提产计划专供中国也得经过开垦新地然后播种生产过程,从立项批地购买机器化肥种子到产出实物大豆最少3年后。贸易战早打完好不好。另外你打算答应买多少年巴西大豆?买几年就不买了你当巴西人脑子被门夹过的?前期的投资你来埋单?你答应签长期购买合同的话等于自己把定价权送给别人,那就不要怨人家狮子开大口。最后,换我是巴西佬最好你们马上开战然后我减产炒高期货价格美滋滋的发几年战争财。要是市场长期利好的话我直接包了美国大豆再高价转卖给你,躺着数钱的画面真的不要太美。
实在要拿美国大豆做文章的话只有一招是可行的,答应加大购买量花银子换面子然后宣布功绩摆平了这次贸易战。
2018年04月05日 23点04分 13
贸易战可能是持久的, 持续十多年都有可能。这是反恐战争结束后美国外交的重点。
2018年04月06日 02点04分
@lotfan0623 就特朗普而言贸易战只是手段不是目的不可能有超过6年的贸易战(考虑下一次中期选举)。在美国政治架构下总统想办点实事都得先完成集权,以前家底厚可以随意搞一场不大不少的战争的来集权,现在穷不打实战改打贸易战也是这样的套路。
2018年04月06日 07点04分
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不用解释那么多,很多人还处在跟着zf的口号走就是正常正确的爱国,反之就是汉奸敌人。 这就好比,不懂某专业的,他不想了解。这就是没有自己的思想
2018年04月06日 02点04分 14
@- 自己国家就业解决不了是你自己的问题
2018年04月07日 04点04分
回复 骑士威慑 :你这种话就好比有人打了你一巴掌,是你自己的问题。受害者反正是有问题的对吧[吐]
2018年04月13日 08点04分
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中国确定打击美国大豆,而现在是播种期,期货市场自动调减产量,政府也组织休耕轮作,所以减产在即, 播种期一过, 就没挽回余地. 巴西阿根廷弥补 不了,
这样,国内的豆粕和 食用油都出现减少,转递到其他大田作物上,食品价格上涨,
这样,就对大田作物生产有利,农民实际收入上升,
长期以来,中国实行工农业产品剪刀差, 大田作物种植亏损,农民不得不依靠蔬菜和经济作物,大量进城谋生,生存艰难, 出现农村老龄化和留守儿童,农村出现社会危机
还有大量撂荒农田, 大豆和玉米却需要进口, 因为外国政府补贴,所以进口比国产廉价。
而大田作物价格暴涨,对农民回乡种植大田作物有利,减缓了农村社会经济危机, 对工业品下乡有利,也给过剩的 消费品生产提供了出口,也许是一举多得的好事.
唯一的损失是城市低收入平民,他们的餐饮出现了困难,需要政府直接补贴,这点解决也不是坏事。
所以,也许是结构调整的好事,未必对中国不利。
所以, 中美经济关系断绝,也不是不可能的。
2018年04月06日 03点04分 16
坏事总是能变成好事。只不过牺牲一部分人的利益罢了。其实政府真要让农民富裕,提高粮食收购价格就行了,还用这么复杂?
2018年04月06日 06点04分
@lotfan0623 从不同角度上来看,什么坏事都可以看做好事。
2018年04月06日 06点04分
是的,张献忠杀光四川人对四川的自然环境极大利好
2018年04月06日 07点04分
回复 lotfan0623 :提高农产品价格、那城里这么可能有那么多的农民工给你挑?
2018年04月06日 15点04分
level 1
是的,除了加重国内通胀,没太大用,幻想特朗普因此退缩[url]http://发 表[/url],也不想想美国农民什么收入,你什么收入。
2018年04月06日 03点04分 17
level 12
美国农民数量很少,种大豆的更少,选票可以忽略不计
2018年04月06日 03点04分 18
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我认为中央政府如果能给每个国民每月100-1000元食物津贴,则通涨无所谓,社会不动乱,还增加了国内工业品的消费,便于内向性经济的形成。
每月100-1000元津贴,相当于每月1000亿-1万亿, 每年1万亿到10 万亿,同时通涨率很高, 政府还是支付得起的, 因为国内工农业生产都会上升,所以财政收入也上升。 当然军费之类不必要支出要缩减,政府公务支出也要缩减。
2018年04月06日 07点04分 19
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以后估计不是盟友都不想同你交易,不给不友好的国家挣美元的机会。
2018年04月06日 08点04分 21
当年中国是改革开放,脱离苏联经济体制,美国给予了大力支持,几十年过去了,形势变了,苏联解体,中国政治上并没变化,还想走苏联的路子
2018年04月06日 12点04分
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今天打贸易战,明天打政治战,后天打核大战。中国已成世界老二,似乎不用再韬光养晦,可以把自己摆到前苏联的位置上了。
2018年04月06日 15点04分 22
level 8
有可能南美买了美国的平价豆在转手高价卖出去
2018年04月29日 06点04分 24
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