找了国内有字幕组制作的字幕版本，前ISU技术专家详细分解了本次奥运男单sp的一些问题，着重讲解的是sp男单的单跳步法进入以及4
lz
和4f跳跃进入的问题
看完视频反正是很感慨，记得第一次在jgp分站看到李香凝的3f有点吃惊，真的是非常扎实的技术，说刀齿点冰就刀齿点冰，半点不含糊，我国的选手，不管点冰还是刃跳，老老实实的技术怎么规定就怎么跳，三周就是三周，四周就是四周，或许我们有其他方面的不足，但是在技术规范上真的可以称得上一流了，但是就是这种扎实的技术，在很多时候可能有点“不识时务”，这点很无奈
视频本身的讲解感觉专业性很强也比较通俗易懂，分别用慢镜头详细的讲解了起跳以及步法进入所存在的问题和正确规范，另外讨论了规则中对cheated take off没有一个清晰明确的定义因此导致运动员抓住规则漏洞，而这种模式对技术规范的选手是非常不公平的
og之后很多新人进了贴吧，强烈推荐各位看一下这个视频，最近贴吧也确实有些乌烟瘴气，作为新人，不管是因为谁喜欢上了花滑，都希望大家能接收到的能看到的是
正确的
范例引导，对吧里存在的各种各样的言论也能有自己的判断，虽然贴吧里的帖子有些良莠不齐，但是吧里也有很多精品贴详解了各种滑行跳跃技术，请多多围观提高自己的欣赏水平
视频中着重点出了金博洋的4lz，技术规范，高远度佳
高能跳跃脸表情包预警

非不让我一层发完，继续
同时，针对4lz的起跳问题，反面例子是阿狸，技术专家解说的之后直接提到阿狸这种起跳方式不是lutz而是loop的起跳，其实看视频可以对比一下，正确起跳的金博洋4lz高度比阿狸好不少，另外此处需要cue一下另外一个辣子技术好但是坚持高飘远摔的可达鸭同学，他的4lz确实质量很好，虽然只站住了coc一个
另外安利一下阿狸，军装美少年呀，虽然lp后半2分30秒略有些体力不足，虽然og自由滑一上场就创举性撞挡板虽然毕生挚爱是血崩，虽然被挂成了跳跃不标准的例子，但是美少年还是美少年啊，姿态滑行都是不错的，当然体能要是能提高上了就最好了

来最后一层，带连接，求存在
https://www.bilibili.com/video/av20508180/#page=4
来看另外一个反面例子宇野昌磨的4f，关于宇野，技术专家也肯定了他上肢的姿态，并且认为他后半43进入不错，然而4f进入与简单步法相隔太远，直接说他是不是单跳跟连跳步法搞反了
后面技术专家也提到，他认为这种技术跳的不是四周而是一个三周，或者说是一个三周半跳，不能被判定为四周跳，因为规则没有明确规定所以比赛时ts不能去评判所谓的提前转体，那么所有知道这个情况的选手就会在点冰时抓住这个规则漏洞，而实际上这不能算是点冰跳而是刃跳
技术专家认为，这种跳跃方式对技术正确规范的选手十分不公平，金博洋值得更高的goe，如果无法在起跳上明确规定cheated take off，那么就该在goe上有所体现，专家认为可能下赛季goe的改革是为了针对这些问题，拭目以待吧
最后纠正一个概念，所谓的pre，有正常和过度之分，在ISU文件中有明确的cheated take off的定义，正常的pre是一回事，pre过度那就是cheated take off，当然ISU规则之中还有各种各样的东西，裁判不执行也是么得办法
最后的最后，请各路大侠要battle另外开贴，这个帖子就留给那些正经想讨论技术的新人也好老人也好吧，多谢支持

发完才发现少了东西，算了反正大家视频都会看，总之，整体上说的都很有道理，但是有道理是一回事，裁判执行不执行就是另外一回事了，现在cheated take off的问题整个花滑圈都有注意到，不光是意大利欧体有提到，kb也在解说中多次提到这一现象，但是大家也都清楚，要真抓这个技术，至少短期内不现实，打击范围太广，只能寄希望于goe修改之后在goe上有所体现

本来想回复8楼不过太长，干脆重新开一贴，这个问题其实早就被注意过，但是打击面太广所以大多数人都觉得很难体现在规则里，毕竟花滑是人为
打分
，就像双人抛跳里也被提出过有cheated但是都不觉得会抓一样
这几天看了一下外网的讨论，男单在这方面算是比较可以，有特别夸张的也有程度可接受的，女单的略多，但是女单cheated到特别夸张程度的又相对少，这个问题不像当年写进规则抓的存周和错刃
也有不少冰迷觉得这种方式不同于面姐组那种全后半的技术，面姐组的做法是完全符合规则并且正常运用规则的，就像杜大姐说的那样，选手本身就是活在规则里，那么充分利用完全没有问题，cheated take off已经可算是从根本上改变了花滑的技术，就像技术专家说的那样，一个跳跃都从点冰跳变成了刃跳，这不是在利用规则，这是在钻规则的漏洞，听起来差不多但是有根本性区别

哎哟，早说了这帖子不提供battle位置啊，你打字的功夫我也就随手一点就删除了的说，别费劲了啊

看上面有些回复有点误会，发这个帖子，不是说认为ISU会改革或者说怎么样，对这点并不抱太大希望，视频里的技术专家和解说也对此只是说希望在goe上有所体现，一个是打击面太广，一个是真要抓这种技术光扯皮就不知道要扯多久，只是想给大家提供一个专业的对这种技术的观点。
这种偷周技术绝对错误，这是肯定的，技术专家反复回放点冰部分就是为了让观看视频的观众看明白，点冰跳确实可以用刃起跳，并且确实可以建立轴，而并不是像某些错误观点那样，认为点冰跳不可能用刃起跳，我相信ISU技术专家至少在技术问题上，比一些练花滑的要懂的更多更详细，毕竟积分算错事件历历在目，除了无奈也就剩下无奈了。
就我个人来说，一直以来喜欢的就是正确规范的技术，可能有些运动员基础打的不好，但是后来他们有认真付出努力去修改，知道自己的错误点在哪里，然而仍旧有一部分人为了尽快出成绩，采用这种方法来获得一个“四周”，运用规则是一回事，抓住规则漏洞投机取巧又是另外一回事，只希望那些真正技术规范的选手，能得到正确应得的goe，而不是每次比赛冰迷只能看着裁判打分翻白眼，怎么才给这么点。
其实哪怕现在有人从中得利，但是个人仍旧认为长期来看技术规范才是正确的路，因为只有这样，当规则变动的时候才能让自己立于不败之地，当年抓存周的时候又有多少人想到过呢？但愿有一天能够看到偷周也明确写入到规则里能有应有的处理方法吧。

那啥，我说进来的各位，请集中精力在讨论技术问题上我谢谢你们了，就不要十八线野鸡的来回说了，这词儿不好听，何况ISU的裁判有些连十八线都不是，人家压根就不是运动员啊，别歪楼了

其实从46楼的回复发现一个问题，挺有趣的，值得大家来讨论一下
就是46楼有提到杨家声老先生很早以前，在零几年就发现了偷周也就是起跳过度pre这个问题，并且针对这个问题向ISU提出过质疑了，当时ISU的回答也算是某种程度上说“我们很无奈，但是可以用这种技术作弊”吧？杨家声老师也在后来对其他学生和教练提出过，虽然涉及不多，但是至少，可以说我国大多数教练和学生都是知道这种方式的，并且不止单人，就连双人抛跳都有这种类似的方式，那么在零几年就发现这种技术，从之后的选手来看，不管是闫涵，金博洋，李香凝，还是sh，yz，pj，包括后面更小的小学员，都没有任何人学这种技术，也可以说是我们明知道这是一种可以提前出成绩出难度的技术，但是仍旧坚持自己的规范基础。
可以说目前这种技术因为一些选手的原因被更多的人看到知道，在高清摄像机下无所遁形，说明杨家声老先生当时并不是无的放矢吧，现在看的更多更清楚的冰迷们认为这种起跳方式是有问题的，对此提出质疑，认为对天朝选手并不公平，得不到应有的分数。
想对此的细节知道的更详细一点@景心happy
为什么杨家声老师在发现问题提出问题后，天朝仍旧是选择了坚持规范起跳，如果是这样，那我真的是非常的佩服杨家声老师跟我朝的运动员了。

我再说一遍，这是正经讨论技术的楼，谁再进来看不起这个看不起那个嘴里不干不净删了没商量，想骂人滚回你自己地盘骂

感觉楼有点歪，说下看到现在的观点，不管gs还是贴吧还是别的地方，大家讨论的重点大概集中在两个点
首先pre跟过度pre是两个概念，过度pre有自己的定义就是cheated take off，这点是规则中明确有的，pre是正常的，谁要说我不pre就能跳出跳跃那是胡说，说的是pre的这个度的问题，包括kb在内的部分选手，包括主楼提到的一些技术专家，还有我朝杨家声老先生都曾经或者说正在关注这个问题，而因为规则中对此没有像存周或者错刃那样有明确的惩罚标准，所以楼里有些意见就是既然不抓那存在即合理，也有不少人认为不抓不等于这就是正确的，既然跟isu的规范跳跃视频不同，那就是错的，对此只能说，感谢我朝的“轴”，所以我们看到的选手技术都是赏心悦目的标准，之后如何不清楚，但是一个扎实的基础，对运动员绝对是有益的，如果有一天抓cheated take off，那么我们得益，如果一致保持这么暧昧不抓，那么我相信坚持下去也没有损失，破罐破摔的说法就是已经这样了，难道还能比现在更糟？
另外集中的一个重点就是，有的选手采用了这种技术，而有的选手选择的是技术规范，但是两位选手得到的goe是几乎一样的，其实这也是另外一个争议的关键点，很多人认为既然在规则暧昧期，那么至少可以从goe上对这两种技术有所区分，视频中也提到希望下个周期的规则改革能在这方面体现，想法确实很好，但是实际实行如何还是看规则吧，对isu不怎么抱希望，就算是规则规定如何，裁判不执行也是白搭。
最后想说，造成这所有的争议，isu至少要背一部分锅，你出了规范跳跃的视频，为什么就不能在规则里针对错误的部分有个惩罚标准呢？就这个规则暧昧期，存周也好错人也好cheated pre也好，如果能一开始就明确标准，要么干脆要求必须按照规范视频教，那不会有这么多争议，运动员也不需要半中间迎接规则修改废掉1个甚至2个赛季去改技术，算了指望isu我还是去唱个梦醒时分吧。

唉，我的美少年阿狸就这么被无视了，你们干嘛都不提他啊喂！

妈耶，我说各位，lz在看wjc没多少时间关注这帖子，悠着点啊，不当言论会at吧主删除的，各位有话好好说，开玩笑就罢了不要真掐啊