ISU技术专家详解奥运男单SP跳跃及步法问题讨论贴
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level 13
找了国内有字幕组制作的字幕版本,前ISU技术专家详细分解了本次奥运男单sp的一些问题,着重讲解的是sp男单的单跳步法进入以及4
lz
和4f跳跃进入的问题
看完视频反正是很感慨,记得第一次在jgp分站看到李香凝的3f有点吃惊,真的是非常扎实的技术,说刀齿点冰就刀齿点冰,半点不含糊,我国的选手,不管点冰还是刃跳,老老实实的技术怎么规定就怎么跳,三周就是三周,四周就是四周,或许我们有其他方面的不足,但是在技术规范上真的可以称得上一流了,但是就是这种扎实的技术,在很多时候可能有点“不识时务”,这点很无奈
视频本身的讲解感觉专业性很强也比较通俗易懂,分别用慢镜头详细的讲解了起跳以及步法进入所存在的问题和正确规范,另外讨论了规则中对cheated take off没有一个清晰明确的定义因此导致运动员抓住规则漏洞,而这种模式对技术规范的选手是非常不公平的
og之后很多新人进了贴吧,强烈推荐各位看一下这个视频,最近贴吧也确实有些乌烟瘴气,作为新人,不管是因为谁喜欢上了花滑,都希望大家能接收到的能看到的是
正确的
范例引导,对吧里存在的各种各样的言论也能有自己的判断,虽然贴吧里的帖子有些良莠不齐,但是吧里也有很多精品贴详解了各种滑行跳跃技术,请多多围观提高自己的欣赏水平
视频中着重点出了金博洋的4lz,技术规范,高远度佳
高能跳跃脸表情包预警[滑稽]
2018年03月08日 06点03分 1
level 13
非不让我一层发完,继续
同时,针对4lz的起跳问题,反面例子是阿狸,技术专家解说的之后直接提到阿狸这种起跳方式不是lutz而是loop的起跳,其实看视频可以对比一下,正确起跳的金博洋4lz高度比阿狸好不少,另外此处需要cue一下另外一个辣子技术好但是坚持高飘远摔的可达鸭同学,他的4lz确实质量很好,虽然只站住了coc一个
另外安利一下阿狸,军装美少年呀,虽然lp后半2分30秒略有些体力不足,虽然og自由滑一上场就创举性撞挡板虽然毕生挚爱是血崩,虽然被挂成了跳跃不标准的例子,但是美少年还是美少年啊,姿态滑行都是不错的,当然体能要是能提高上了就最好了[酷]
2018年03月08日 06点03分 2
撞挡板可是当年我群的开创动作[阴险]
2018年03月08日 07点03分
@圣歌儿 啧,你群做到阿狸这样上来就撞了吗?做到了吗?哼╭(╯^╰)╮
2018年03月08日 08点03分
回复 风神之佑🌀 :群群不是og 是2011年gpf的短节目开场连跳 迷之撞挡板
2018年03月08日 08点03分
@圣歌儿 你群对挡板的爱是深沉的,商演都直接给踹了,虽然踹飞的是广告牌
2018年03月08日 08点03分
level 13
来最后一层,带连接,求存在
https://www.bilibili.com[怒]/video/av2[阴险]0508180/#pa[咦]ge=[咦]4
来看另外一个反面例子宇野昌磨的4f,关于宇野,技术专家也肯定了他上肢的姿态,并且认为他后半43进入不错,然而4f进入与简单步法相隔太远,直接说他是不是单跳跟连跳步法搞反了
后面技术专家也提到,他认为这种技术跳的不是四周而是一个三周,或者说是一个三周半跳,不能被判定为四周跳,因为规则没有明确规定所以比赛时ts不能去评判所谓的提前转体,那么所有知道这个情况的选手就会在点冰时抓住这个规则漏洞,而实际上这不能算是点冰跳而是刃跳
技术专家认为,这种跳跃方式对技术正确规范的选手十分不公平,金博洋值得更高的goe,如果无法在起跳上明确规定cheated take off,那么就该在goe上有所体现,专家认为可能下赛季goe的改革是为了针对这些问题,拭目以待吧
最后纠正一个概念,所谓的pre,有正常和过度之分,在ISU文件中有明确的cheated take off的定义,正常的pre是一回事,pre过度那就是cheated take off,当然ISU规则之中还有各种各样的东西,裁判不执行也是么得办法
最后的最后,请各路大侠要battle另外开贴,这个帖子就留给那些正经想讨论技术的新人也好老人也好吧,多谢支持
2018年03月08日 06点03分 3
截图真的太明显了,技术专家其实心里门清,就是抓不抓的问题。
2018年03月08日 07点03分
@V怪可 其实普通观众都能看清楚的东西,技术专家不可能不知道,但是真指望他们抓不太现实啊,能体现到goe就不错了
2018年03月08日 07点03分
回复 🍒樱🌙♋ :倒也不至于,改技术没可能但是可以选择不跳
2018年03月08日 10点03分
没错,技术专家真的门儿清…有次看比赛就坐在panel后面,技术专家的回放电脑就在眼跟前,任何小的问题他们都能发现,都会回放;有严格的执行,但是一边回放跳跃不足周一边确认成足周跳跃,一边回放步法里出现的问题一边确认4级定级,那确认起来也是相当自然的……[摊手]
2018年03月08日 10点03分
level 14
厉害了
2018年03月08日 06点03分 4
level 13
发完才发现少了东西,算了反正大家视频都会看,总之,整体上说的都很有道理,但是有道理是一回事,裁判执行不执行就是另外一回事了,现在cheated take off的问题整个花滑圈都有注意到,不光是意大利欧体有提到,kb也在解说中多次提到这一现象,但是大家也都清楚,要真抓这个技术,至少短期内不现实,打击范围太广,只能寄希望于goe修改之后在goe上有所体现
2018年03月08日 06点03分 5
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顶技术帖[酷]
2018年03月08日 06点03分 6
level 12
谢谢楼主开贴,另外
前排
说一下,希望纯粹讨论技术,不要有人进来针对粉丝。当然如果有黑捣乱,希望楼主善用删除功能
2018年03月08日 06点03分 7
必须的,开这个帖子就是因为那边那个不太好打开链接还有就是有人捣乱
2018年03月08日 06点03分
level 12
另外我觉得有些人提到的女单很多人有问题,所以无法大面积打击其实也是一个原因。希望这部分能在新系统下的goe上有所提现
2018年03月08日 06点03分 8
不太现实,打击面太广了,这毕竟是人为打分的运动,说难听点就算规则中规定了要抓,是不是能切实的实行都是个问题
2018年03月08日 07点03分
回复 风神之佑🌀 :确实是,存周错刃的判罚都存在双标,这个就更难了
2018年03月08日 07点03分
@正午后的红茶 而且存周错刃真抓起来损失比偷周要少吧,尤其错刃撑死错三个,但是偷周就不一定了,所以实现的可能性不大,顶多就是说的那样在goe上体现
2018年03月08日 07点03分
回复 风神之佑🌀 :能在goe里提现真的很好了
2018年03月08日 07点03分
level 13
本来想回复8楼不过太长,干脆重新开一贴,这个问题其实早就被注意过,但是打击面太广所以大多数人都觉得很难体现在规则里,毕竟花滑是人为
打分
,就像双人抛跳里也被提出过有cheated但是都不觉得会抓一样
这几天看了一下外网的讨论,男单在这方面算是比较可以,有特别夸张的也有程度可接受的,女单的略多,但是女单cheated到特别夸张程度的又相对少,这个问题不像当年写进规则抓的存周和错刃
也有不少冰迷觉得这种方式不同于面姐组那种全后半的技术,面姐组的做法是完全符合规则并且正常运用规则的,就像杜大姐说的那样,选手本身就是活在规则里,那么充分利用完全没有问题,cheated take off已经可算是从根本上改变了花滑的技术,就像技术专家说的那样,一个跳跃都从点冰跳变成了刃跳,这不是在利用规则,这是在钻规则的漏洞,听起来差不多但是有根本性区别
2018年03月08日 07点03分 9
level 10
这个贴好 个个抓实锤!
2018年03月08日 07点03分 11
level 10
我想看这个视频,在哪里看呀
2018年03月08日 07点03分 13
b站门派好av20508180
2018年03月08日 07点03分
level 13
这个视频可以和小鹏胡堂主的论各种跳跃的起跳和落冰一起看,关于提前转体和落冰摆刃,那个帖子里干货很多。这次意欧直接逐帧慢放,简直公开处刑,比慢动作还清楚。不过选取的4F是SP的,角度不太好,右脚被挡了一点,LP的慢放镜头给了背后的,看的更明显。整个脚压刃,冰花飞的老高。
希望跳跃规范能成为新的GOE加分条件,点冰干净并且深刃的选手应该得到奖励。
2018年03月08日 07点03分 14
视频里也有提到这一点,goe加分修改之后但愿能好好体现一下吧,不然技术规范选手就太吃亏了
2018年03月08日 07点03分
路过
2018年03月08日 09点03分
2018年03月08日 09点03分
@小鹏胡堂主 大神!
2018年03月08日 10点03分
level 11
这种的我觉得就算不实行降组,也应该在goe上体现出来
2018年03月08日 07点03分 15
视频里技术专家其实也提到了,希望至少在goe上能够体现出来,这是目前最现实的处理方式了
2018年03月08日 07点03分
回复 风神之佑🌀 :还有浮足过低的问题
2018年03月08日 07点03分
回复 唐物🎏 :这个抓不可能的,顶多说一句落冰丑
2018年03月08日 07点03分
我觉得这个办法听起来还挺好的。总之,我觉得现在的规则已经够全面了。但是就有个问题,不管变得多么全面,总会有裁判可主观和走形式的余地。
2018年03月08日 10点03分
level 12
顶一下,现在吧里纯技术贴太少了
2018年03月08日 07点03分 16
level 15
他还说别的什么了么,除了跳跃?还是这人也说过选手的别的技术,不在这个视频里?跳跃能说的很详细,应该滑行旋转步伐也能分析的不错,很期待他分析其他的啊。
2018年03月08日 08点03分 18
有看到完整视频吗?另外其他的就是讲了一些跳跃进入的步法什么的,这个主要针对的就是区别正确的4lz和4f起跳方式,所以并没有过多的涉及到其他
2018年03月08日 08点03分
欧体意呆常年有长篇评论产出,各项各方面都有涉及,是分析得很有意思的[哈哈]
2018年03月08日 08点03分
@白珞珞 主要是欧体意呆还很敢说,看什么不对不顺眼就直接怼的_(:з」∠)_
2018年03月08日 08点03分
回复 风神之佑🌀 :我觉得分析到衔接很好啊,因为接下来的规则预示着衔接会被提高到前所未有的高度,从(疑似,ISU新的规则还没出来)手臂动作加入衔接就看出这个苗头了。
2018年03月08日 10点03分
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