关于剧情我的一些拙见
少女前线吧
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level 6
影刃苍狼 楼主
我本来只以为只有我一个人对于自己存在感稀薄吐糟。
道理我都懂~~,但是这是个收集养成游戏!!!收集养成游戏!!!说不是养成游戏的麻烦打开自己的IOS商店看看上面写的啥!
我很欣赏制作组要好好讲故事负责任心态。从我12年第一次知道云母组并买了他们的同人本开始,他们一直坚持不懈的精神我也很钦佩。
但是~~这个游戏不是黑魂,也不是血源,要玩血源的话我会去直接开我的PS4~~
这么说吧,当你在一个你认为并认同的游戏模式里发现玩法不是这么回事,那么这个反差就很大了。
我看到有人之前提舰C,我想说的是,不是舰C懒,而是他们就没打算触这个霉头,一千个人眼里一千个哈姆雷特,所以就算玩家之间对世界观的理解不一样也是处于和谐共存状态的(所以我比较钦佩YM这种头铁的探索精神)
回到游戏本身,大家玩这个游戏是为了被虐么?来来来,有几个不是冲着可爱的枪娘小姐姐来的站出来,我给你一个大写的服!你们可以认为FGO有些讨好玩家,但这么做不对么?他没成功么?你看看每次小姐姐小哥哥们进抽卡池的时候玩家有多疯狂!老实说,我当时抽白枪呆就是为了他那一句称赞我的话。
我玩游戏,不在游戏里找存在感那我直接看电影算了,连手都不用动。
回过头来,我也理解大家对制作组的认同以及并不想给他们太多的压力,我也一样,毕竟只有制作组更强大我们的游戏才会更好。但是话说回来,游戏本身就是为了服务玩家,如果因为某个点到会玩家的体验不好这是玩家的锅么?是我们不懂欣赏?举个例子,你去餐厅点了道糖醋里脊,结果人家给你上的是椒盐味的,然后你提个意见就被说不懂欣赏不懂厨师的辛苦?窝草这什么逻辑?
让游戏变得更好是制作组的责任,就像我们玩家的责任是购买游戏并支持他们让他们能继续工作下去。无论从商业关系还是基本论点出发都是这样。
正如前文所说,制作组用心讲故事的想法我很认同,这也是他们的特色,但是,这个故事对我们玩家来说太遥远了,剧本已经写好,但我们连参与其中的资格都没有~~~别跟我说什么COD之类的多线剧情,因为你在那个游戏里的身份已经被给定成为你操作的主角,而不是一开始给你制定一个身份再让你用别人参与游戏!
而且养成类游戏的玩家参与度本身就要求很高,即使是最近大火的青蛙旅行压在参与度上动了不少的心思才做得如此巧妙。就好比你玩美少女梦工厂当个亲爹养女儿,但是你发现你女儿日后的互动和成长中的大事虽然逗你操作但和你这个亲爹一点关系都没有时那种窝草的心情么?懂了么?毕竟参加战斗的都是玩家自己辛苦培养起来的小姐姐们,看着一次次大坡,一次次失利玩家咬着牙和自己的妹子们挺了过来,然后~~呵呵呵呵
我也不知道有些吧友为什么火气那么大,我们发个牢骚就要用什么硬核用什么拆枪甩我们一脸,我就问问那些大兄弟,你们是来玩武装突袭的么?你们表达自己不满的方式就只有删除账号么?爱玩玩不玩滚这种态度你觉得在这个市场下能走多远?
我正因为喜欢枪娘小姐姐,才会投入这么多金钱和时间,我已经投入的金钱和时间还有心血我当然希望和这游戏一起长久地持续下去!但是任何一个玩家的热情都不是无限的,如果玩家群体没有在游戏中满足自己的痛点那么一定会开始逐渐流失!然后呢?游戏里只剩下一群硬核大佬?然后我的小姐姐们也会在某一天的某个时间点里消失掉?
出现问题解决问题,而不是找借口或者掩饰,工作场合你给你的客户洗白一下他们不满意的产品你试试。
自然玩家们不是那群挑三拣四四的客户,但是还是希望制作组能考虑一下我们的意见,然后做出一些调整,这不是不可调和的矛盾,我们不求像龙傲天那样支配世界,但麻烦在这个世界里至少有我们除了后勤补给和吉祥物之外的位置。
因为继续下去,这个故事也就将不再是玩家们的故事了。这不是个细小的店,我还记得自己好几次在一些3A大作结尾字幕处看到:“参与者:你”或者“主演:玩家”那种感动。那是游戏厂商的剧本,但也是我们玩家参与谱写的故事。
2018年02月10日 12点02分 1
level 6
影刃苍狼 楼主
我只是提意见没想着批判~~~所以诸位战友咱们谈论归讨论,但别伤和气~~
2018年02月10日 12点02分 2
level 9
不喜欢被虐又不找攻略,没枪打不过怪关卡太难?原来少前的定位就应该是弱保软?
2018年02月10日 12点02分 3
不好意思~~我通关了~~我说的是剧情,不是难度
2018年02月10日 13点02分
@影刃苍狼 原来你的重点是这个。。。 目前除了主线剧情前期,玩家参与感确实薄弱,不知道你有没有了解过游戏外的少前设定,我自己觉得目前的剧情还属于前情提要的部分,还在架设整个世界观和背景,云母还在“讲好一个故事”的阶段,我感觉少前还是有野心的,慢慢等了[咦]
2018年02月10日 13点02分
@ZIcarus 面包房我玩过的~~~我感觉有野心是好事,但是还是要先稳住玩家群体
2018年02月10日 13点02分
level 12
我是个追求战棋和剧情的玩家,可能我们的意见是完全相反的
养成,就是让一个东西成长,打怪升级怎么不是养成了
关于操作,这是战棋游戏,征服也要操作的,可能你认为麻烦,不如开黑魂,但是这也是一种突破和有趣,不是吗?
关于剧情,如果都是那种常规剧情,不虐的剧情,我个人感觉有些千篇一律,我喜欢这样的,可能不是人人都喜欢,也和你说的世界观认知不一也能好好玩
你玩游戏被虐,你可以查查攻略,或者开发开发大脑自己想,游戏本身就是要益智的
游戏服务玩家和你的比喻,南方厨师和北方厨师处理一个酸菜鱼是不一样的,那么南方厨师做的南方人喜欢,北方厨师做的北方人喜欢,仁者见仁智者见智
游戏里的参与性,你就是个基层指挥,不同于YYS,崩三,就你们4个人,就你们一个休伯利安
基层指挥太多了,是卑微的(个人看法),为什么总是认为玩家就一定是游戏主角的,我认为少线里我们玩家约等于一个上帝视角,咖啡馆里的剧情对指挥官提到的也算多了
少线其实是对很多人的口味进行尽可能满足,你喜欢小姐姐不喜欢操作和剧情,我则相反,有些人形确实不符合我对美的看法
不过我们两个思想相反的可以玩一个游戏,这说明了少线的成功
2018年02月10日 13点02分 5
这么看也没错~~~我也是挺喜欢剧情的,也自己写过同人画过同人,但是目前的剧情~~和我太遥远了~~~我关心的是我们身边发生了什么~~也许少荃做个单机游戏这么做或更成功
2018年02月10日 13点02分
毕竟少前这样子做注定只能是小众 因为大众都是俗人 玩游戏只追求爽的那种 这就是为什么cod fgo那么多人玩的原因 迎合了大众口味(我个人也是个俗人 玩少前也是为了小姐姐 对于少前苦大仇深的剧情以及设计一大堆IT专业知识的设定什么的我也提不起兴趣 毕竟不是每个人都喜欢当个小角色憋屈一辈子
2018年02月10日 13点02分
回复 KeterΩ :小众好,减少被文化部引起注意的可能,才能长远[滑稽]
2018年02月10日 13点02分
回复 KeterΩ :当你了解基层指挥员的时候,你就发现,其实你比左琴科伟大很多了
2018年02月10日 13点02分
level 9
配角就不算参与?讲道理404忤逆克鲁格指挥官少哪一个能作战成功?非得带头冲锋才算参与吗?就那么喜欢个人英雄么[汗]戏份不多却又必不可少有什么不好的?要增加更多戏份自然要有完整的人设,到时候你又能保证承认这个角色是你吗?
2018年02月10日 13点02分 6
大兄弟~~稍安勿躁~~看完再说~~看完再说
2018年02月10日 13点02分
回复 滑稽的游骑兵 :个人英雄自然要削弱人形们的存在感,你是来玩突突突的嘛[阴险]
2018年02月10日 15点02分
回复 影刃苍狼 :兄弟存在感和代入感不可兼得的。这里是指你对自己的代入感而不是你对角色的代入感
2018年02月10日 15点02分
level 11
一些玩家没有注意到的,而且YM可能也忘记明说的一件事:在一些章节里,我们扮演的就不是指挥官
2018年02月10日 13点02分 7
那在扮演某些小队的章节为什么要我这个指挥官出人出力不讨好,主角光在演戏念剧本
2018年02月10日 13点02分
回复 An炽-天 :哦,不用你的梯队用剧情给的梯队?那我练这些枪干嘛?说白了就是剧情和游戏本身有出入
2018年02月10日 13点02分
@小龚小军 做成强力支援也行啊,萌新打不过靠剧情杀,大佬直接手撕
2018年02月10日 13点02分
回复 An炽-天 :照你这样如果控制不好,就会让人看完剧情没多久就对游戏失去兴趣
2018年02月10日 13点02分
level 8
非要较真你扮演的谁?把AR小队这些有剧情的枪都还给云目吗,都在参加任务呢,为啥指挥官你能随便用
2018年02月10日 13点02分 8
那不好意思~~怎么安排那是他的事情~~但是玩家剧情是客观存在的~~解决还是不解决
2018年02月10日 13点02分
还有,我的文章里没出现完全极端的措辞,也就是说我认为存在感和剧情是有折中方法的~~~这就需要制作组考虑一下~~解决问题并提升体验,而不是帅锅和极端言论
2018年02月10日 13点02分
@影刃苍狼 有些人想看或者想体验在少前世界中,指挥官不在的地方,发生了些什么。这些人的体验要被折中吗
2018年02月10日 14点02分
@贴吧用户_0RM3VC2 请记住,这个游戏本身是个养成游戏~~你这个思路是单机剧情游戏的思路
2018年02月10日 14点02分
level 15
所以,一开始就该让玩家当后勤官而不是指挥官
2018年02月10日 13点02分 9
是啊~~~
2018年02月10日 14点02分
看了前面那几楼 只有这里读懂了LZ的吐槽点。
2018年02月12日 09点02分
level 11
想要存在感高可以自己写同人嘛[滑稽][茶杯]
2018年02月10日 13点02分 10
然而世界观跟不上官方
2018年02月10日 14点02分
level 9
[滑稽]
2018年02月10日 13点02分 12
时间~~~恩~~时间
2018年02月10日 14点02分
level 9
其实说白了就是指挥官=空气,某种程度上云母写的剧本算是群像剧,但败笔是玩家扮演的指挥官是个为了让这游戏作为游戏卖而硬加进去的可有可无的路人甲。
指挥官这个角色根本就没有被塑造过,就是想要像蘑菇一样认真地写剧本却用了舰C那类收集游戏的指挥官来作为玩家视角。结果搞得这边这个人形有指挥权限那边那个人形有单独活动权限就连后勤官都比指挥官的人设来的完整[冷]
问题不是出在参与感上,而是在严谨的设定关系上唯有指挥官这一角色没有设定!
以传统老套路的话,玩家这个指挥官应该是把人形当作人来看的傻白甜?
但并没有那类剧情,提到的也是后勤官说的台词,绝大多数的互动也是枪娘之间的互动,指挥官这一个算主角之一的角色人设的敷衍,导致了指挥官和枪娘的互动令人觉得可有可无看过就被遗忘。
最关键的是要把这个故事说完,和AR小队接触关系较深的这指挥官还算个关键人物!整个故事就像是中间开了个洞一样。
再说崩崩崩吧,人家指挥官也是一个样,剧情嘛...不怎么严谨比较敷衍但姑且有那么丢丢人还不打算放弃继续编故事,但人家指挥官是真的可有可无。基本上互动什么的和指挥官是无关的,角色的心境转变也和指挥官没啥关系,因为全都无关,反而完整。
2018年02月10日 14点02分 14
其实少钱的剧情要是单机游戏会更出彩~~在适当的节点扮演适当的人
2018年02月10日 14点02分
你也可以这么想,正因为不完整说不定哪天突然云母准备补设定的时候,指挥官突然爆出是铁血卧底,是个人形的心智自由而潜伏过来的重度人形控,之前所有行动都很被动全是为了不显眼,关键时刻跳出来反咬军方一口什么的神展开也可以说得通,最后对后勤官说“你以为我是人?其实我是人形哒!”[酷]
2018年02月10日 14点02分
@Lisa工房 脑洞和签名胸前的两坨一样大[真棒]
2018年02月10日 15点02分
参考第一期咖啡馆
2018年02月10日 15点02分
level 11
我很好奇我们扮演的是什么。 很多章节压根没有指挥官。出场
2018年02月10日 14点02分 15
还有我们麾下的妹子~~~比如我的秘书95
2018年02月10日 14点02分
@影刃苍狼 关键是我打生打死 我氪金。我肝 我一点戏份没有 一直对着点很不爽
2018年02月10日 14点02分
回复 黄泉殇💞 :说白了,你觉得你是主角,你应该出场,我前面的一个回复我觉得可以回答,那些在现实里付出一切甚至生命的基层指挥,他们有成为主角吗?,没有,但是,他们是自己的主角
2018年02月10日 14点02分
@剑总司令 怎么说呢 我们的设定是。指挥官 不是上帝旁观者 让我体验战争的战争无奈和残酷。。没问题 但是请通过指挥官的视角来写 让我们指挥官。付出了多少努力 面对的多磨强大敌人 背后被捅 ym现在压根就是在讲主线剧情 和指挥官压根没啥关系
2018年02月10日 14点02分
level 9
其实这样才是合理的,你可以归纳一下指挥官的身份和资源:
1.一个小公司的众多战区指挥官之一;
2.手下是一群合法改造的民用人形,用着上世纪的轻武器;
3.老板只是一个有些人脉的退役老兵,指挥官从情报分析收集到临场只会,都只有一个人。
然后我们再来看看这次活动的主要敌人和参与方:
1.一个不受限,可以取得一部分军方技术,和格里芬鏖战2年占尽上风,拥有终极人工智能伊莱莎和上世界AI神迹欧伽斯的铁血工造(民用力量巅峰)作为前反派。
2.一个代表着世界最强武力水平的军方势力作为主要反派。
3.克格勃第六局的精英特工和高级特装人形作为搅局者。
4.人形AI技术的智商当担,世界文明的9WISH前成员帕斯卡;世界最大人形公司老板,迷雾重重的技术性老头哈维尔;国家黑暗面最强力量克格勃背后坐镇。
有没有在诸神大战之中,突然冲进去一个放羊的小孩的感觉?在这场诸神大战之中,这位放羊的小孩不仅最大可能的保全了自己的羊,还收拢的羊群的大部分羊,并且尽可能的让自己的羊群安全撤离了众神的混战区,难道还能期望这个放羊的小孩突然显出胸口的S,羊群秒变高达,一手逆转战局吗?
不存在的,格里芬在这场游戏中只是牺牲品,指挥官在再点火中已经做了他可以做到的一切,甚至在后续剧情中他还做了他不能做的事情,狙击军方,正面对抗剩余的铁血精英力量,作为一个平凡渺小的普通人,实在是不能给出更多的戏份了。
云母的剧情一向都是黑暗,现实,所以不用再指望指挥官能一瞬间成为救世主,一个人类是不可能用一根木棍去屠龙的,跟别说这还是一群龙了,指挥官目前在战场和世界dalao们眼里的地位,可能还不如铁血的一个核心高级头目。
所以与其吐槽这次活动的存在感薄弱,倒不如期待后续的剧情:M16真的铁血化了吗?已经被克格勃注意到,和帕斯卡有良好合作关系的指挥官,是否会活下来并且搭上克格勃和IOP这根线获得和军方抗衡的力量?M4后续到底要何去何从?向着格里芬区域撤退的404,在安洁KIA(应该是没跑了)后,是否会加入指挥官方面?只有指挥官后续得到了更大的力量,才能更好的发挥自己的智谋,一点一点的在世界舞台上活跃出自己的地位
2018年02月10日 14点02分 16
这不是无力感的的问题。。无力感也算是格里芬无力感 我只会还压根没感觉 因为我就没戏份
2018年02月10日 14点02分
回复 黄泉殇💞 :是啊,因为格里芬本身就很弱,自然格里芬一员的指挥官也会很没有存在感了,目前我们还在小兵阶段,但是头脑已经引起了上层的注意,如果克格勃和IOP因为没有明面上的武装力量,愿意提供军队水平的人形改造技术给收拢了格里芬剩余力量的指挥官,这样指挥官才有能力承担更多戏份
2018年02月10日 14点02分
@AlexDevin 你看~~从小兵的视角多讲讲也好啊~~不是所有故事都需要上帝视角的
2018年02月10日 14点02分
@AlexDevin 现在剧本是以上帝视角来讲故事的 而不是以我们的视角在讲故事 可能指挥官层面太低 接触不到全面的事件 但这才剧本功力的考验 怎么能讲出一个好故事 现在只是为了讲故事而讲故事 指挥官可有可无 黑商顶替也没啥突兀的
2018年02月10日 14点02分
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