再议花袭人的判词
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。。。。。。宝玉便伸手先将"又副册"厨开了,拿出一本册来,揭开一看,只见这首页上画着一幅画,又非人物,也无山水,不过是水墨染的满纸乌云浊雾而已.后有几行字迹,写的是:
  霁月难逢,彩云易散.心比天高,身为**.风流灵巧
  招人怨.寿夭多因毁谤生,多情公子空牵念.
  宝玉看了,又见后面画着一簇鲜花,一床破席,也有几句言词,写道是:
  枉自温柔和顺,空云似桂如兰,
  堪羡优伶有福,谁知公子无缘.宝玉看了不解.遂掷下这个,又去开了副册厨门。。。。。。
2017年12月14日 03点12分 1
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占楼
2017年12月14日 03点12分 2
@草根爱红楼 作者时时刻刻讽刺自己全家都是南柯一梦黄粱一梦红楼梦,一场空。。炫耀是贾宝玉第几爱的,全都是一场空,其中蹦跶欢得、 尖酸刻薄轻狂势利眼的,还会被群嘲。至于贾宝玉自己,红楼梦都说金满箱银满箱转眼乞丐人皆谤了。何况还是被干坏事被抄家的
2019年05月21日 02点05分
[阴险][阴险][阴险]
2017年12月14日 04点12分
堪羡优伶有福,谁知公子无缘。。。就不是万恶的袭人终于滚蛋,宝玉终于轻松自在
2018年08月07日 02点08分
@爱逛留印 袭人吐血,不能生育,连这样的女人娶到家,都可以说是【有福】,说明此优伶必是一个不能传宗接代的人。【谁知公子无缘】说的是袭人虽然机关算尽【枉自】【空云】,最终还是与公子无缘的。这是极尽讽刺袭人竹篮打水一场空。
2019年05月19日 01点05分
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坐等
2017年12月14日 04点12分 3
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占楼
2017年12月14日 04点12分 4
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花袭人这个判词,有以下几个方面可探讨:
一、次序,袭人排在晴雯之后;
二、【破席】;
三、【枉自、空云】;
四、【堪羡优伶有福】
五、【谁知公子无缘】
2017年12月14日 04点12分 5
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说到次序,文本中,有一处情节:
宝玉用了孔子庙前之桧等,喻晴雯之海棠。
袭人说:“晴雯是个什么东西,就费劲心思,比出这些正经人来,还有一说,她纵好,也灭不过我的次序。。。。。。”
2017年12月14日 05点12分 6
@0欢休0 改嫁,当然就是不守贞操了,也就是女人的节。相当于男子的气节了。红楼,其实就是以妇子的节,来写男子在【明末清初】气节的。它并不是一本写女子的书。与西游记写妖精,也是喻现世一样。
2018年08月07日 03点08分
@0欢休0 男人三妻四妾,贞操又在哪儿呢-----------男人当然也有贞操了。比如为明朝战死沙场,为国捐躯的人,自然是有贞操的。那些降清的腻臣,当然就没有贞操了。
2018年08月15日 03点08分
@0欢休0 这也是为什么其他朝代更替没出现过红楼,只在明末清初的原因。这也是为什么多次朝代更替,而红楼中却用了【末世】来形容明末清初的原因。
2018年08月16日 06点08分
@松弦馆 君在日日说恩爱,君死又随人去了。你看看与此对应的其他几句,你就知道作者对男人死后,女人改嫁持怎样的态度了。
2018年08月18日 07点08分
level 11
文本中,袭人如此在意他在怡红院的次序,而他也的确是怡红院的首席大丫头,晴雯无论如何,也不应该越过他的次序去。
然而在判词中,晴雯就确确实实的“灭了花袭人的次序”。
作者这一巴掌,直接抽向了袭人“晴雯灭不过他的次序”,说明了作者对袭人的贬损之意明显。
2017年12月14日 05点12分 7
作者说花袭人【竭力尽忠、心地纯良、克尽职任、温柔和顺、似桂如兰、花解语、贤袭人】,作者这七巴掌,直接抽向了所谓【作者对袭人的贬损之意明显】的楼主!!!!!!!
2017年12月14日 14点12分
晴雯为什么名次在袭人之前?楼主根本没有理解而且也理解不了。
2017年12月14日 14点12分
@时髦的傻子 为什么不重要,重要的是,作者让晴雯灭了袭人的次序
2017年12月14日 15点12分
@时髦的傻子 你能不当祥林嫂吗?除了复述这几个词汇,不能说点别的吗?
2017年12月14日 15点12分
level 13
高手在民间,草根有慧眼。
2017年12月14日 05点12分 8
level 11
再说第二个问题:【破席】。
有人说,破席,并不代表什么,就如黛玉的“枯木”,香菱的“莲枯藕败”,晴雯的“乌云浊雾”一样,甚至有些学者专家也持这种观点。
“枯木”也好,香菱的“莲枯藕败”也罢,这都不是“木”和“莲藕”的问题,只是环境的因素使然,更是突出了他们的命运,是被环境所迫害而导致的悲剧。
“乌云浊雾”本是正常的自然景观,本身没什么,是人赋予了它感情色彩,这正是“人言可畏”。
而破席就不同了,席,就是给人睡的,就是人睡破的。由此可见,破席,这个词,给人的感觉和意义所在了。
就有人非要说:破鞋,只代表着一个人节俭,鞋都能穿破了。我们跟这样的人,还有什么可说的呢?
2017年12月14日 05点12分 9
窃以为,人为所致与自然现象不可同日而语,况花草树木之枯荣是自然循环尚可再生,而破席一床除了裹死人再无其他用处。
2019年05月24日 05点05分
枯木破藕是因为环境所致,破席难道不是因为环境所致?穷苦人家若是条件允许,谁会把破席补了又补?现在到处都是表面上整洁实际上肮脏的席梦思,难道说明现在的环境变好了?
2017年12月14日 09点12分
忠诚历来都是最终要,就是现在出轨乃是夫妇争吵的一大因素,何况那个时代。袭人太过温柔和顺,跟谁都成,所以入未册。不过话说回来,那真是个好丫头,好女人。好媳妇。是男人都不会嫌弃她。
2017年12月14日 13点12分
终要==重要
2017年12月14日 13点12分
level 14
白光了你平时努力表现的那么温柔善良,做了那么多的事,还是与宝玉没有缘分。
2017年12月14日 05点12分 10
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可能还有人会说“一簇鲜花”,是对袭人的赞美。
我认为不然。
花,是袭人的姓氏,是他的老祖宗的姓氏,这个姓氏与袭人本身没关系。
只能说,袭人家是“一簇鲜花”,到了袭人这里,就把鲜花,变成了破席。
2017年12月14日 05点12分 11
@安妮飚血😄 您说得对,花,即华。黛玉葬花,就是葬华。袭人也是姓花的,但他【辜负了好姓】,忘记了祖宗。华夏的精神,从来都在民间,从来都在普通人手里,从来没有脱离广大人民群众。不仅在清朝,在任何朝代都一样。达官显贵,一样是普通人之一。
2018年08月21日 04点08分
@时髦的傻子 【竭力尽忠、心地纯良、克尽职任、温柔和顺、似桂如兰、花解语、贤袭人】---------------贾母一开始没看透袭人的本质,后来袭人投靠王夫人,令贾母很是失望,在袭人母亲去世时,给予了袭人无情的批判啊。“枉自,空云”之下的词汇,就不要拿出来说了吧。“贤”字,是说袭人沽名钓誉
2017年12月16日 06点12分
人如其名,玷污了好姓。
2019年05月24日 05点05分
作者说花袭人【竭力尽忠、心地纯良、克尽职任、温柔和顺、似桂如兰、花解语、贤袭人】,作者这七巴掌,直接抽向了所谓【作者对袭人的贬损之意明显】的楼主!!!!!!!
2017年12月14日 14点12分
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甚至有的学者,说过:
席,一人眠之不破,多人睡,才破。
说作者是以此讽刺袭人的再嫁。
2017年12月14日 05点12分 12
这是什么破学者?席子睡破了再扔本是节俭惜物的美德。某些没有生活阅历的所谓的学者,恐怖一生没有见过穷人家千疮百孔的破席……换句话说,穷人的一张破席,只怕比多少私生活肮脏不堪的席梦思还要干净一百倍呢!
2017年12月14日 09点12分
@我就是一片菜帮 破鞋,是不是也说明节俭?环境和人为,能一样吗?
2017年12月14日 12点12分
@我就是一片菜帮 就算穷人家买得起席,也当宝贝省着用吧,一代人能睡破吗?老子睡过了,儿子睡,这在席子来说无所谓,是节俭,若来形容女人,就别有意义了吧
2017年12月14日 12点12分
@我就是一片菜帮 咱说的是破席,与席梦思更脏有什么关系?我可没说破席是最脏的吧。
2017年12月14日 13点12分
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【枉自、空云】
说的都是枉费了心,空怀了意。
其本身没什么贬义,只是说“不遂意”而已。
而放在这个特定的语境中,就代表着袭人枉费了“温柔和顺,似桂如兰”的心,到头来还是搏了个一场空,只能是优伶的福利,终归还是与“公子无缘”的。
2017年12月14日 05点12分 13
@随意逛逛留印 晴雯是丫头,那就是身为**了,好不好听,时代决定,晴雯改变不了。
2017年12月15日 02点12分
@随意逛逛留印 我可没不让袭人说。我只说袭人争了一辈子次序,最终还是被晴雯给灭了。
2017年12月15日 02点12分
@草根爱红楼 袭人需要争一辈子次序吗?她是大丫鬟,一件皇帝穿的龙袍,作者写她心地纯良,恪守职责。
2018年08月19日 03点08分
@安妮飚血😄 袭人不需要争次序,但他争了,说明他心里一直有这个【次序】的结啊。说明袭人一直把晴雯当了【眼中钉,肉中刺】,到晴雯死了,他都不算完,还要跟晴雯这个死人争次序啊。作者可没写他纯良,写了他勾引幼主云雨,向王夫人说【灯知道】的事情。这能叫纯良吗?
2018年08月21日 04点08分
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颇有争议的【堪羡优伶有福】。
许多人以此来说,这优伶,是对比公子的,优伶有福,就是公子无福,就是对袭人的肯定,实在让人有些哭笑不得了。
古时的公子,与优伶,怎么能同日而语呢?对优伶来说是有福的事,对公子来说,就未必了吧。
就如我们考大学的时候,有的人考个三本四本的,就是发挥得好了,有的人没考上清华北大,就要哭死了。这就是人与人的标准不同。
2017年12月14日 05点12分 14
公子就了不起?公子有钱有权身份高贵,干的事情也不见得有多么光彩!事实也证明了,公子伶仃郎当孑然一身悔不当初,优伶却苦尽甘来平安到老!狠狠地打了公子一脸!
2017年12月14日 09点12分
不过,还有个事实就是,宝玉作为公子,到是自始至终没有瞧不起蒋玉菡这个优伶,可见,宝玉早生四百年,也比晚生四百年的一些现代人思想干净明白!
2017年12月14日 09点12分
@我就是一片菜帮 **无情,戏子无义。不是我怎么看,是时代怎么看,今天你说谁是**,你看哪个女人不跟你急,如今开放了,怎么不人人平等?
2017年12月14日 14点12分
@我就是一片菜帮 公子悔什么?他是自己愿意只念寂寞林的,他自己选择空对,意难平的,悔也是对黛玉,不会因为袭人
2017年12月14日 14点12分
level 11
在说【堪羡优伶有福】之前,我们先来说一下【谁知公子无缘】。
谁知公子无缘,这既可说是宝玉与袭人无缘,也可以说是袭人虽“枉自,空云”,最终这所有的努力,终还是竹篮打水,到底还是与公子无缘。
无缘,可以代表遗憾,更可以是没有任何感情色彩的去陈述一种结果。
可以是公子的遗憾,更可以是袭人的遗憾。
2017年12月14日 06点12分 15
@CSHEWEIZHONG 堪羡应该是十分羡慕的意思-------------是以皇帝为标准去羡慕呢?还是以太监为标准去羡慕呢?还是应该以优伶的条件为标准吧。优伶这样的条件,还能娶到一个被人玩剩下的女人,就已经很让人羡慕了,这个优伶,原应该是连当个剩王八都不配的人呢。是不是应该这样理解?
2017年12月16日 06点12分
@CSHEWEIZHONG 公子能去感叹无缘的,怎么也得是个平常人家的女孩,不能是个奴才吧。因此,这个公子无缘,只能是袭人与公子无缘,而不可能是公子与一个丫头奴才无缘。
2017年12月16日 06点12分
@松弦馆 对于一个男人来讲,再怎么【温柔和顺】的女人,也不会让一个男人甘心当【剩王八】的。就是现在的大众认知都是如此,何况红楼的年代了。而且,袭人被宝玉一个窝心脚踢到吐血,不能生育了,断子绝孙对于哪个男人来讲是【有福】?只能是无法生育的男人吧。
2019年05月19日 02点05分
@松弦馆 琪官或许会看在贾宝玉的份上-------------若琪官看宝玉,那就不应该去要宝玉玩过的女人,毕竟那个年代,不象现在,袭人虽无名分,却有事实,朋友的女人,怎么能娶回家呢?因此,琪官娶袭人,可能有两种情况,一是琪官不知娶的是谁;二是琪官与宝玉已经形同陌路,毕竟宝玉出卖了他
2019年05月19日 04点05分
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