匹夫已尽全力,挣脱自己想辙。
崔永元吧
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永关海元
楼主
2017年10月31日 02点10分
1
level 1
柳树细红裙摇
不撤怎样?螳臂当车?
2017年10月31日 03点10分
2
燕君
螳臂挡车的结果是,黄金大米违法人体实验事件披露;孟山都在美国法庭承认虚假陈述;非法转基因种植被铲除。。。。
2017年10月31日 04点10分
level 14
chene05
两个亿,怎么回事?
2017年10月31日 08点10分
5
天牛一头又一头
做人厚道一点,人家到处被打脸,两年没收入,这惨样,这狼狈相,信口说句吹牛皮的话,你就不要追穷寇了。
2017年11月13日 12点11分
level 9
茯苓羽🌸
何为客观性报道?大吧请解释一下,自诩媒体人的人应不应该遵守客观性报道的原则?
2017年11月02日 15点11分
6
贴吧用户_QRt8M2N
很简单嘛,凡是不利于转基因毒食品的都是“不客观”的报道。
2017年11月02日 23点11分
永关海元
谁没遵守客观性报道?请举例说明。
2017年11月03日 01点11分
茯苓羽🌸
@永关海元
您认为“自费赴美拍摄的转基因纪录片”,很客观吗?
2017年11月03日 01点11分
永关海元
@茯苓羽🌸
关于纪录片已经说的太多了,我不介意再把相关文章给你贴一下,你再看看。
2017年11月03日 02点11分
level 14
永关海元
楼主
新闻晨报:今天我们也想去争论转基因的好与坏。这是一个社会公众领域的话题,我们这些媒体人,应该怎样客观地宣传转基因?
崔永元:当我离开新闻媒体之后,我就不承担宣传的责任了,那个纪录片也是我个人的表达,个人的表达非常简单,有些人在撒谎。谎言一共有5条。
第一,“美国人放心地吃了20年转基因”。这是个全称判断,就跟你说上海人都喜欢吃阳春面是一样的表达,作为“文傻”我怎么来攻破?我只要在上海找到一个人,他说他不喜欢吃阳春面,就说明你在撒谎。我在美国找到了那么多反对转基因的人,找到了反对转基因的组织。你凭什么告诉我美国人放心地吃了20多年?
第二,“美国的食品药品监督管理局(FDA)、世界卫生组织,世界粮油组织、英国皇家医学会,主流科学界都认为转基因没有问题”。
举个很简单的例子,上海的福喜出事了,为什么北京质监局不来调查呢?一样的道理,FDA绝不会管中国的转基因安不安全。
第三,“直到今天为止,全世界没有一例食用转基因出现问题的案例”。说这句话的前提是,你知道全世界所有吃转基因食品的人。要测试转基因食品对人体的危害,最简单的办法就是做转基因食品流行病学的跟踪调查,一帮人天天吃转基因食品,一帮人不吃转基因食品,长期的跟踪调查身体状况、各种指标状况,最后得出结论,但是现在没有人做过这个,全世界都没有人做过,这是人体试验,不好做。
第四,“转基因食品和传统食品实质等同”。一个是转基因,一个是非转基因,怎么等同?“实质等同”是在老布什执政期间,美国政府下的定义,跟科学没什么关系。就是因为这个“实质等同”,转基因在美国逃过了药品的监管,而是以食品的标准进行监管。
第五,“主流科学家都觉得吃转基因食品没有问题”。什么叫“主流科学家”,只要说吃转基因有问题的就不是主流科学家,说没事的都是主流科学家?我在美国采访戴维斯实验室的主任,问他实验室里的转基因食品可以吃吗?对方说,不能吃。他可是主流科学家,是支持转基因的,而且认为转基因本身没有问题,他为什么不让我们吃?为什么中国的科学家就能组织大家试吃转基因大米?
关于拍这部片子的目的,崔永元说:“我错了,会认错,但是我没错,你非得让我认错,也不可能。哪怕为此付出天大的代价。”
尽管崔永元强调自己已经离开了媒体,但我们在他的片子里仍旧看到深深的媒体人的影子——将自己看到的真实的情况告诉公众,“想让中国民众知道得多些。他们有些是发自内心的支持,但他不懂。哪怕继续吃,能不能在明白的前提下吃?”
2017年11月03日 02点11分
7
level 9
茯苓羽🌸
第一条第三条本来应该是连着的一句话,为何某个人要拆分成两条来说明?过亿人口食用超过20年,未发现一次事故,所以要进行食品安全事故发生后才需要进行的流行病学调查?逻辑上说得过去吗?断章取义之言论。
2017年11月03日 02点11分
9
永关海元
你这叫断章取义,凭什么第一条要和第三条连在一起,它俩是表达一个意思吗?在美国就是有人不放心吃转基因食品,这就是对这条谎言的攻破。
2017年11月03日 03点11分
茯苓羽🌸
@永关海元
超亿人食用超过二十年,无一事故,是不是事实?是不是对一条与三条的最好反驳
2017年11月03日 03点11分
永关海元
@茯苓羽🌸
事故和放心吃是不是一个概念,反驳什么你要搞清楚,是反驳美国人放心吃了20年,现在有美国人对吃转基因不放心。请不要搞混了。
2017年11月03日 04点11分
茯苓羽🌸
@永关海元
不用掩饰了,既然不想说,就直接说他想干嘛吧
2017年11月03日 04点11分
level 9
茯苓羽🌸
我们来看看何为“流行病学调查”
第十一条开展人群流行病学调查应当包括以下内容:
(一)制订病例定义,开展病例搜索;
(二)统一个案调查方法,开展个案调查;
(三)采集有关标本和样品;
(四)描述发病人群、发病时间和发病地区分布特征;
(五)初步判断事故可疑致病因素、可疑餐次和可疑食品;
(六)根据调查需要,开展病例对照研究或队列研究。
2017年11月03日 02点11分
11
茯苓羽🌸
第二条 本规范适用于承担食品安全事故流行病学调查职责的县级以上疾病预防控制机构及相关机构(以下简称调查机构)对发生或可能发生健康损害的食品安全事故(以下简称事故)开展流行病学调查工作。
2017年11月03日 02点11分
level 9
茯苓羽🌸
第二条表示要严格监管,双手赞同,但其实这只是一句故意插进来的第二条罢了。
2017年11月03日 02点11分
12
level 9
茯苓羽🌸
第五条是最看不下去的一条。
实验室的超净烧杯能用来喝水不?这个问题有意义吗?
2017年11月03日 02点11分
13
茯苓羽🌸
第五条可以说是对科学态度的严重侮辱了。
2017年11月03日 02点11分
永关海元
@茯苓羽🌸
当然有意义,你认为对科学态度的严重侮辱,可你没看到还有那么多地方组织转基因大米的试吃活动,这就以举着科学大旗的方舟子为首,我也觉得这就是对科学的严重侮辱。
2017年11月03日 03点11分
茯苓羽🌸
@永关海元
用实验室的东西问能不能吃,当然不能啦!但不能证明不安全。
2017年11月03日 03点11分
茯苓羽🌸
@永关海元
试吃活动只要经过审批,当然没问题。
2017年11月03日 03点11分
level 9
茯苓羽🌸
我不清楚第四条想表达什么,“已经上市的转基因食品与传统食品同样安全”有何不妥之处?
2017年11月03日 02点11分
14
永关海元
不了解就去看看实质等同的来龙去脉。
2017年11月03日 03点11分
茯苓羽🌸
@永关海元
那我也请您看看那个纪录片
客不客观
2017年11月03日 03点11分
永关海元
@茯苓羽🌸
我看拉,很客观啊。
2017年11月03日 04点11分
茯苓羽🌸
@永关海元
偏向性抽样
2017年11月03日 04点11分
level 9
茯苓羽🌸
我想知道这“五条”逻辑不通,偷换概念,断章取义的背后,想解释或者掩盖的东西到底是什么
2017年11月03日 02点11分
15
永关海元
你又下结论了,这都是小崔去美国之前关于转基因的各种说法。
2017年11月03日 03点11分
茯苓羽🌸
@永关海元
你这句话的“这”指代什么?
2017年11月03日 03点11分
永关海元
@茯苓羽🌸
就是这五条谎言啊
2017年11月03日 04点11分
小城绥棱
2017年11月16日 04点11分
level 9
茯苓羽🌸
《财经天下》称“跟随崔永元的脚步,我们来到了大洋彼岸,并得出了完全不一样的结论。
《财经天下》的调查内容的主要结论,个人总结一下
1.美国存在“反转”势力,但在美国国内影响力有限
2.美国大部分民众不关心食品是否为转基因,只关心“糖果、卡路里、反式脂肪”
3.美国农民主动种植了大量的转基因作物
4.美国产的转基因作物被制成各种食品供美国人消费
5.美国国内的含有转基因成分的食品不做标示
6.美国国民相信转基因食品是安全的,因为他们有FDA
2017年11月03日 03点11分
16
茯苓羽🌸
当然时间不是现在,第五条现在已经不符合了。
2017年11月03日 03点11分
永关海元
@茯苓羽🌸
当然不符合了,不过在小崔没去美国前,都号称“主流科学家都觉得吃转基因食品没有问题”
2017年11月03日 03点11分
茯苓羽🌸
@永关海元
所以小崔发现转基因食品的什么问题了
2017年11月03日 03点11分
茯苓羽🌸
@永关海元
请明确说明
2017年11月03日 03点11分
level 9
茯苓羽🌸
纪录片中
10分20秒:一位女士说:我得了恶性肿瘤,中晚期,医生都放弃了。结果自己吃了一个月有机食品,体内中晚期的恶性肿瘤就没了。然后这就成了一个support。这个逻辑,按理说应该减掉的。仍然保留下来,我觉得小崔的私心太重了!要是有人因此被误导,放弃肿瘤治疗,这部纪录片是不是要负责任呢?
17分50秒:那个妈妈组织说不给孩子吃转基因食品后,健康好转。我想问问那些妈妈:当时美国食品都不标注转基因,你怎么剔除转基因食品?你唯一能做的就是去吃Organic食品,那个肯定不是转基因的。问题是,organic食品不仅剔除了转基因,还剔除了所有农药、杀虫剂、污染源等,这倒更有可能是一些免疫力低下儿童健康改善的主要原因。考虑到美国organic食品价格普遍仅比普通食品高25%-50%,而食品消费在中产家庭几乎可以忽略不计,所以这些妈妈很可能都给孩子吃organic,而不是non-GMO。实际上,25分20秒证明了,他们只能通过购买organic来避免GMO,因为GMO没有标注。
这个纪录片最悲催的是,从头到尾几乎都在说草甘膦,这也说明小崔只抓住了这一个机会。如果有更多机会点,是不会被放过的,因为拍好了这么久才放出来,必然是在找机会。那么,草甘膦能说明转基因的危害吗?草甘膦是一种农药,只能证明滥用农药的危害。
2017年11月03日 03点11分
17
永关海元
纪录片只要如实表达他看到的就可以了,都说了这是小崔个人的表达,他只是将自己看到的真实的情况告诉公众,至于判断当然留给观众自己去判断好了。
2017年11月03日 03点11分
茯苓羽🌸
@永关海元
煽动性的内容应该出现在纪录片中吗?
请不要侮辱纪录片这三个字。
2017年11月03日 03点11分
茯苓羽🌸
@永关海元
纪录片中采访的人,大多是“绿色和平”组织的成员,请问这样得出的结论,是否有真实性可言?
2017年11月03日 03点11分
茯苓羽🌸
@永关海元
偏向性采样,想掩盖什么
或者想煽动什么
2017年11月03日 03点11分
level 14
永关海元
楼主
南方周末:第一次去美国调查了多久?
崔永元:五天,那次也不是专为转基因调查去的,顺便了解一下。我做了一个很糟糕的打算,我一下飞机一问,美国人全都知道转基因,都告诉我说,崔永元你错了,这东西和传统食品一样安全。
飞机一落地,我就问我的一个老同事(已移民美国),你听说过“转基因”这个词吗?他说,听说过,肯定吃。我问,你为什么吃?他说,政府投好多钱,无数科学家在那里研究,政府部门把关不可能要害我们。
南方周末:这是不是你想象中的答案?
崔永元:对,有点意外。当天晚上就开始见很多人。那就是一个很好的测试机会,但百分之九十都不知道转基因。在场的一个朋友当着我的面打电话请教一个生物研究的朋友,这个人在电话里说:你告诉小崔,这不是科学层面的问题。就这么一句话。我就更懵了。
南方周末:在日本没人知道,在美国也没人知道,会不会是抽样的人群有问题,或者提问的方式有问题?
崔永元:提问是最简洁的方式,无论是在日本还是在美国,我从不直接问吃不吃。我的翻译总是说,这是一个中国朋友,特别喜欢吃转基因食品,请你给他推荐一个。
我们甚至跑到大街上,截着美国人问。那天,所访的人中,大概有一两个知道,剩下的都不知道。这个时候我就觉得这绝对不是小事了。所以我就停止发微博,我觉得说不清楚了,我的微博最后一条是说我要拍个纪录片。
南方周末:这次,为什么还不试着联系政府呢?
崔永元:我在美国调查期间,一个朋友转告我说,美国政府想跟我联系。然后就联系了,对方想邀请我来华盛顿,让我了解所有想了解的情况,让我全面地了解转基因。我还写了一个微博夸人家政府。但时间来不及了,我要回来录节目。我说,我一个月以后会再来。
南方周末:这个邀请,也许是认为你对转基因的了解不全面,是希望说服你的。
崔永元:肯定是这样的。但我都不拒绝。如果最后证明我错了,那我愿意让更多糊涂的人,包括我自己赶紧猛醒过来,别再犯傻了。如果证明有问题,那我也要让更多糊涂的人,别再迷惑在里面了。作为一个职业记者,这两件事都值得去干,所以他们约我采访让我很兴奋。
回国后,我们就跟美国大使馆取得联系,非常顺畅。(2013年)11月15日,美国大使馆推荐一个学者给我,叫马蒂纳(Martina Newell-McGloughlin),是美国加州大学戴维斯分校的,她是科学家,支持转基因。这是我的第一个拍摄对象。采访完我就特别疑惑,难道有一本支持转基因的宣传手册吗?为什么所有支持者说的都是一模一样的?
南方周末:如果转基因就是安全的,真相不就应该一模一样吗?
崔永元:她留给我非常好的印象。我问,现代科学认定的一件事情,就一定没错?她说,不是。她还举了一些例子说明最初被科学界认定的事情,经过实践证明是错误的。另外,我们谈到衡阳的黄金大米事件(指2008年5月-6月,美国塔夫茨大学对中国湖南衡阳市25名6-8岁的小学生进行转基因大米的试验。——记者注),还有试吃活动。她说,这是坚决不行的,这违反科学伦理。她说,不管你的东西多么好,多么无懈可击,都不可以这样做。
南方周末:会不会对这次采访很沮丧?
崔永元:我怎么会沮丧呢?至少她告诉我“黄金大米”事件不对。我当时也反对违反科学伦理的做法。支持转基因的人不就以此来指责公众无知吗?
南方周末:有媒体说,你第一次去美国之后态度变化很大,比如发微博没有叹号了,开始提建议了。
崔永元:这是媒体自个揣度的,当我沉下心来准备调查,准备做纪录片,我当然选择少说话了,我要把它搞清楚再说,对不对?如果硬说态度转变了,就是我希望更负责任地发言。
2017年11月03日 04点11分
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