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北宋也一样，人口上亿，经济科技同样也那么发达，却挡不住十几万金兵南下
2017年08月01日 05点08分
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![[冷]](/static/emoticons/u51b7.png)
![[阴险]](/static/emoticons/u9634u9669.png)
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◎马化腾◎
楼主
丫的受不了了，咋宋朝跟明朝的军队到了后面都这么战五渣![[怒]](/static/emoticons/u6012.png)
2017年08月01日 05点08分
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北宋战力弱恰恰是因为人口多 只能把那些人招进军队怕他们造反 结果机构臃肿 人浮于事 岂有战斗力 而到了南宋战斗力短时间爆棚也是因为天下大乱 没有养活他们的地方 甚至连他们身边的人都随时可能杀了他们 于是战力这样就被磨练了出来
2017年08月03日 16点08分
北宋和明朝后期，体制问题很严重
2018年07月13日 15点07分
明朝军队后期战五渣？明朝直到灭亡军队战斗力都是相当强悍的，尤其是明辽东军，无论步军骑兵足可以傲世天下，把后金压的死死的，为了牵制清军最终没有入关，李自成百万大军围河南，被十万明军杀的血流成河，尸体堆积如山，硬靠人数优势挤破城防，相当惨烈，和北宋后期一触即溃的残兵败将不可同日而语
2020年07月29日 17点07分
level 14
◎马化腾◎
楼主
想想明初常遇春徐达他们跟蒙古打，军队没多大优势都能搞赢，北宋初年的军队战斗力也不错，咋后面的军队都这么**
2017年08月01日 05点08分
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回复
yhlyyll
:你是看不起我高粱河车神喽![[滑稽]](/static/emoticons/u6ed1u7a3d.png)
2017年08月01日 05点08分
yhlyyll
:你是看不起我高粱河车神喽
没多大优势？朱元璋北伐的时侯元朝和刘福通韩山童明玉珍张士诚互怼，等双方都累了，然后摘桃子来了
2017年08月02日 13点08分
2017年08月02日 15点08分
@smile康康525 说明朝没战斗力的，然后北元太子妃给大明将军蓝玉生孩子，朱棣带着长枪兵从北京一路捅到今天的乌兰巴托。
2017年08月03日 05点08分
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![[玫瑰]](/static/emoticons/u73abu7470.png)
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level 8
明朝对外基本都能赢，打日本赢了，打荷兰，葡萄牙，也赢了。明清是内战，努尔哈赤以前是明朝的家臣，打日本时努尔哈赤还要上那。
2017年08月01日 05点08分
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![[不高兴]](/static/emoticons/u4e0du9ad8u5174.png)
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![[呵呵]](/static/emoticons/u5475u5475.png)
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