关于f16和空战周期的闲聊贴.
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关于f16和空战周期的闲聊贴.空战周期这个词相信有人感觉挺陌生的.但是这个词比我们平时说的稳盘瞬盘更加能描述一架战斗机的整体机动性.f16大家都知道稳盘非常牛.但是瞬盘很多时候只有15度.但是演习中16机动性确压制众多瞬盘达到25度以上左右的战斗机.这里很多人不知道为什么.不是说现代空战都是以低速机头指向为主吗?瞬盘高的战斗机应该能更加快把机头瞄准对方啊?其实还有一个整体指标空战周期(cct).空战周期的描述不再是瞄准某个特定的数值.他要计算的是一个机动后导致角速度衰减的大小都考虑在内.大家知道,在瞬时盘旋过程中(我国和苏联也曾称之为“极限盘旋”)战机的速度是不断衰减的。为了尽快完成转弯动作,战斗机显然不应该以明显高于角点速度的情况下开始盘旋,否则初始角速度太低;也不应该低于角点速度开始盘旋,否则不仅初始角速度低,而且持续衰减。通常情况下,F-16
战斗机应该以略高于角点速度的速度开始盘旋,这样不仅初始空角速度较高,而且还有一个短暂的角速度上升过程,总体来说战较为划算。当然,具体应该以什么样的速度开始盘旋,盘旋过能程中攻角如何变化,每种战机都不一样,需要复杂的泛函优化力计算.典型战斗机在整个空战周期中的角速度变化情况。所以衰减速度的快慢,在相当程度上决定了完成指定角度盘旋的时间的长短。如何降低角速度的衰减率,成为了令设计师绞尽脑汁的问题。一架机动性敏捷性优越的战斗机,和对手相比,需要做到在完成相同的盘旋转弯机动时,角速度衰减率较慢;或者等价的说,付出相同的角速度衰减率时,可以做出更猛烈的盘旋转弯。在经过飞行力学相关的公式推导之后,得到了下面的结论:在相同高度、相同速度,做出相同过载的盘旋时,速度衰减慢的战机,转弯角速度衰减率较低。换句话说,“低角速度衰减”和“低速度衰减”等价。显然,这需要发动机提供大推力,同时机体的阻力要尽量小。如果两架互为对手的战机具有几乎相同的推重比,那么再经过公式推导后发现,决定胜负的参数为:做出相同盘旋动作时(在相同高度、相同速度,做出相同过载的转弯)的升阻比,亦即机动状态的升力和阻力之比。
F-16拥有优越的机动升阻比。例如,在海平面高度,携带全部机炮炮弹,无外挂,内载可供2.8分钟加力的燃料时,F-16C在0.6马赫、6.5g机动时的机动升阻比为6.9
2017年07月08日 10点07分 1
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大的机动升阻比赋予了F-16C较低的角速度衰减和能量衰减,能更好的维持在角点速度附近转弯,提高平均转弯角速度,降低转弯耗时。较小的速度损失也减小了对转弯结束后加速的依赖,缩短了每个动作之间的衔接。
另需注意,角速度先上升(T21)再下降(T22)的原因是:战机以超过角点速度的速度开始盘旋。这个速度超前量越大,则初始角速度越低。不难想象,速度衰减慢的战机,可以用较小的速度超前量,却依然花费相同的时间衰减到角点速度,保证在这个角速度速度上升阶段依然取得角速度优势,使得这个优势对任意时时刻都成立。某些科普文中的“快速衰减到角点速度取得优势”的说法其实具有误导性。因为速度衰减慢的战机可以通过减小速度超前量的方法,和速度衰减快的战机用相同的时间衰减到角点速度,而且还有更高的初始角速度。
2017年07月08日 10点07分 2
@喜欢傲娇沐滴猫 你还是别出来了.你一出来每次都要迎一堆人骂你.求你别回好了 到别的贴去闹 真没空和你说话
2017年07月09日 16点07分
@喜欢傲娇沐滴猫 孩子,记住,F15有个近战战绩是双杀米格29。。。
2017年07月10日 13点07分
@喜欢傲娇沐滴猫 15双杀29我就没见过几个国家有异议的.就你有异议.叫你来这贴了 把人都招来
2017年07月11日 05点07分
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������bj212
:大哥.你不要被他越扯越远了.他说不过一个就扯另外一个的.我这个业余的都看出他**乱吹 都不和他废话直接骂了.
2017年07月16日 17点07分
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最通俗的话说就是某些字面上瞬盘高的战斗机在空战周期描述中只能造成某一点时间的高峰值.然后迅速掉下来(角速度衰减过快).而16却能一直保持一个平衡的指标.持续机动周期更加长.期中一个原因是因为16能量足角度速度衰减非常慢.所以即使瞬盘逊色幻影 狮鹰 甚至su27的情况下还能很快的咬住对方.单一的瞬盘值已经无法描述空战了.因为空战是个周期的存在
2017年07月08日 11点07分 3
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大家都知道16的瞬盘峰值很低.瞬时盘旋角速度峰值不
占优的F-16,却往往凭借较低的角速度衰减,抢先完成盘旋机动。就是因为f16的劣势只是周期中某一点.而优势是整个周期的.能量机动永不过时.只有能量和角度互相协调才能使战机有良好的机动性而不是只有良好的瞬盘数值.
2017年07月08日 11点07分 4
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盘旋不单单要数据上要稳盘或者瞬盘好就行了.必须算上机动过程时的角速度衰减量.所以以后不要看到一个战斗机瞬盘很高就认为它机动性很好了.它的空战周期不一定很出色
2017年07月08日 11点07分 5
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为什么要拿16做例子呢.因为16等三代机飞行手册大部分已经公开.外出演习频率很高.16的瞬盘因为限制处于非常低的数值更加能凸显空战周期的重要性.还有...未来我国要面对的敌人除了印度的苏30mkl.光辉.越南的苏30.剩下的就是对岸的f16的AESA升级版.自从1992年希腊招标不被看好的f16意外的打败了当时的苏27.那时候我国就会空战周期产生讨论了.2000年以后稍微大一点的军事杂志也有登出来这类研究.不过似乎反响不大.大家的眼光都集中在单纯的瞬时指向和失速机动.导致15 16经常被说机动性差.这段时间随着各类演习中15 16对苏霍伊的优势才算是给美式战机机动性洗白.美军在跨音速和高亚音速下的大过载机动性一直处于领先地位.现在开始我们是时候应该正视对手(还是希望同胞别打起来)的优点了.
2017年07月08日 14点07分 6
@喜欢傲娇沐滴猫 孩子,歼10A那是第一次演习,挂载了4枚导弹,当时苏27未携带导弹,主要是测试歼10火控系统,模拟击落了4架苏27,且并没有格斗,你可以搜以前有个歼10借助地空导弹部队与苏27演习的情况的视频,1V1,歼10和苏27打了个2比2平
2017年07月10日 13点07分
@喜欢傲娇沐滴猫 还有,雷强是歼10首席,他吹出来的东西才最有“权威”,记住有个宣传口径这个东西,还有,苏27机动性强于F16我不知道是谁告诉你的,或者你从哪查的,反正我研究苏27和F16都已经多年,这种说法还是头一次听说,有说苏27机动性好的,但是好过F16从来没有过。
2017年07月10日 13点07分
@喜欢傲娇沐滴猫 苏27稳盘好过f16?你这么多年在贴吧活在自己世界里吗?还有那么多演习无论你说他们有多么不可信 几十个小时对抗的结果也比你在这里花几十秒打出来的结论可信吧?
2017年07月11日 05点07分
@喜欢傲娇沐滴猫 这里我就不扯歼10了 自家东西不评论.15 16 18都搞定过带矢量发动机的苏30这个没得赖吧?估计你又要说不可信了 反正演习结果比你我在这里说的都可信.
2017年07月11日 05点07分
level 5
转一个大佬的评价,其实。我们不能把空战周期当圣旨,因为它有一定失实的原因在于把空战公式化、就好比我们建立数学模型一样,有些太过复杂的格斗过程,显然不能以空战周期去全面概述,所以...我还是喜欢看狗窝图[哈哈] 当然,对于能量的解读和管控是很有必要的
2017年07月15日 15点07分 7
这个肯定不能数字化.不过对比单纯的稳盘 瞬盘 爬升这些单个数据空战周期能更好的解释狗屋图.文字描写空战确实很难描写得全面.
2017年07月16日 17点07分
不过狗屋图貌似对瞬盘 失速机动的描述不是很到位.例如18ef的狗屋图和15 16 的狗屋图相比不怎么好看.演习照样55开啊
2017年07月16日 21点07分
回复 随和的闲聊人 :我更愿意把这种55开归到BVR上,谁有BVR的优势,就能带着更大的优势进WVR,😯从现在战术空军的选择来看,他们似乎认同了海军的思路,15 2030也准备和18EF一样 12枚120D走起
2017年07月16日 23点07分
回复 随和的闲聊人 :至于F16,打格斗 它能赢,但是如果是一场先打BVR后转进的格斗...16不可能和18EF55开,毕竟弹药量和电子系统摆在那,你要是打完BVR,存活下来的进场速度只有350节,16还怎么打..
2017年07月16日 23点07分
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