@flyingdutchxj 我在这楼逐一回复你60楼的问题或观点吧。
一、关公战秦琼这种纵向比较的确没有标准。足球在进步,球员的素质、技战术的运用都在进步;拿现在的球员和很多远古、甚至上赛季末的相比,可比性都已经不强了。
之所以把内斯塔卡纳瓦罗纳入,一是因为他们与拉莫斯年龄相差在10来岁,足球演进并没那么多;二是因为还是有不少人看过他们巅峰表现的,比如你我,这就具备了比较基础;三是因为情怀吹比较多,没看过他们表现而人云亦云的新球迷也很多,客观全面的比较,让更多人认知,并不是坏事。
二、个人荣誉(代表性的就是入围次数)和集体荣誉能否体现球员的强弱?
我是认为,一次两次有偶然,但很多次,那就是必然了。
三、至于说所在球队或平台对球员的加成,这是双向的,毕竟内斯塔所在的拉齐奥、AC米兰及意大利,也是豪强级别球队了;2008年以前,意大利可以说是远远超出西班牙的;而内斯塔的队友,巨星不要太多,布冯、马尔蒂尼、皮尔洛、小罗、卡卡、西多夫等等等等。也即,平台不输皇马吧?再者,即使给你平台,你如果是东郭先生,也混不了那么多年;而拉莫斯在这两个平台,正好是被评价最好最重要的球员之一:国家队两次赛事最高分,俱乐部2个欧冠决赛进球,2个半决赛进球(不算之前进多特的),不能因为是后卫,就用不务正业来抹杀其攻击端表现吧?毕竟竞技体育是分胜负的,进球才能获胜。
四、皮克没必要评论。
五、卡纳瓦罗是巅峰期来的皇马,虽然年龄已经33岁,但上下半年表现差异很大,不可能半年之间,运动机能就下滑那么多的。说起皇马那年的失球,我想提醒一下,卡佩罗不仅带来卡纳瓦罗,还有埃莫森、迪亚拉,这两人至少迪亚拉当时还在巅峰,埃莫森已经有退化迹象了。没记错的话,卡佩罗当时说有他们两个后腰,皇马西甲最多输3场,结果呢?
另外,那赛季打法保守还曾被主场球迷嘘,而且跟在巴萨屁股后面吃灰,最差时连欧冠区都没进,直到最后一轮才逆转获得西甲冠军。
六、说到丢球,06-16年这11个赛季,只有2次丢球多于40个,分别是0809丢了52个,1213丢了42个;所以也就知道0607赛季,卡纳瓦罗表现也就那样了吧,我没说他很弱,但离“很强”两字,还有一点距离。到皇马没混好的意甲著名中卫,还有岩石作为佐证。
七、最后来说内斯塔。
上面一些楼里我也曾提起过了,除了情怀吹常常说的意识、优雅、稳健等虚词,还有一些铁一样的事实可以拿出来:
欧冠史上4:1领先被拉科4:0大逆转的,是内斯塔+马尔蒂尼,还有卡福、皮尔洛、加图索,这防线如何?
欧冠决赛史上3:0领先被大逆转的,是内斯塔+马尔蒂尼,也有卡福、皮尔洛、加图索,还加个斯塔姆,这防线如何?
重大赛事造成这样的惨案,内斯塔被诟病精神属性弱、大赛软脚,不假吧?
至于他国家队逢大赛就受伤,除身体素质外,何尝没有扛不了精神压力的可能?
平时联赛或欧冠再有能力,关键时刻体现不出来,还是欠缺说服力的。
我作为皇马球迷,吹拉莫斯也得注重事实,不能光凭情怀的。