探讨刘武清实验之精度问题
民科吧
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吧务
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负460℉ 楼主
本帖作为单纯学术批判之用,忘各位吧主不要以反民科为由删帖。
首先由于刘武清老师没有给出他用的激光测距仪型号,我这里先写一下调查结果,从刘老师实验图片中可以看到实验用的激光测距仪是这个,vchon 的h40s,另一个是h40。
2016年12月28日 19点12分 1
吧务
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负460℉ 楼主
本人找了一下vchon的资料,原来是一个叫伟创的企业产的,在改公司的阿里巴巴上我们可以找到这个激光测距仪(其实学名叫红外测量尺)的数据参数
2016年12月28日 19点12分 2
吧务
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负460℉ 楼主
可以看出,其测量精度为±1.5mm。由于刘老师本人不明白精度是个什么问题,我们先来好好科普一下精度的问题
2016年12月28日 19点12分 4
这种实验就没有做的必要。
2016年12月31日 09点12分
不懂不要乱科普。跟北航多大仇[怒]
2016年12月31日 09点12分
2017年01月01日 03点01分
吧务
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负460℉ 楼主
任何测量设备测得的数据都是与实际值有偏差的,所以有了一个叫精度的东西来说明一下我这测量结果可能偏差多少,标准的数据写法里是要带上偏差的比如20cm(±1mm)括号里就是偏差,这个数据的意思是我的测量结果是20cm但是考虑的偏差,实际值应该是199~201mm。如果这时候我测量了另一个数据是201mm(±1mm),说明这个数据的真实值在200~202mm,看似和上面的数据是不一样的,但二者都可能是200~201mm之间的任何数值,所以数据有可能是有一定概率相等的,因此不能说后者比前者大。如果你要证明后者比前者大就要换用精度更高的设备,比如用游标卡尺量一下发现前者是200.12mm(±0.02mm)后者是200.98(±0.02mm),这时候二者的测量结果是绝对不可能相等了,我才能说后者比前者大。
2016年12月28日 19点12分 5
提示:这个解释是错误的,别被误导了。如果对测量结果的表示感兴趣,请自行百度不确定度、置信概率。
2017年01月01日 03点01分
@飞絮s行舟 你不考虑下刘老师的理解能力么
2017年01月01日 09点01分
@飞絮s行舟 确实是错了。不过一般这么操作,是没有太大问题的
2018年03月13日 09点03分
吧务
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负460℉ 楼主
现在回到刘武清老师的实验上,刘老师用的红外测量尺精度±1.5mm,用来测量20cm上距离的变化,那么假设实验数据是有效的,长度变化必须超过1.5mm的两倍也就是3mm才能被红外测量尺有效检测,否则我们只能认为在现有设备条件下两次测量的长度是不能区分大小的。
2016年12月28日 19点12分 7
吧务
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负460℉ 楼主
因此我建议刘老师换用精度更高的设备,测量这个级别的东西怎么也要精确到±1mium才有意义
2016年12月28日 19点12分 8
然而这个精读的东西刘老师怕是玩不起吧[黑线]
2016年12月29日 02点12分
@铺路爪🌐 几十万块钱而已,民科不是有科学献身精神么
2016年12月29日 02点12分
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微米级。。。这东西他不一定能弄到
2016年12月28日 23点12分 13
level 7
刘武青不敢正面回答的。
2016年12月29日 00点12分 16
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[真棒]
2016年12月29日 00点12分 19
level 7
郭疯子又说坐飞机测了,怎么不坐宇航飞船测?[滑稽]
2016年12月29日 02点12分 20
你语文没学好吧?你会贻笑大方的。
2016年12月29日 02点12分
@平阳睡狮郭峰君 贻笑大方这个词用的666[滑稽]
2016年12月29日 03点12分
多普勒频移会影响测量波的能量 最终使波形出现变化 这种测距仪的精度有限 把这种波形变化值计算进去 就出现数值的变化 [滑稽]
2016年12月29日 09点12分
@13025636q 我听不懂啊[捂嘴笑][太开心]
2016年12月29日 09点12分
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赞。刘老师的实验,都有 精度的 问题。一味做实验,却忽视 数据 分折的问题,难以得到正确结论。
和 空口 反相者 相比,走入了另一极端。
2016年12月29日 03点12分 22
刘的实验虽然简单,但是其他学者也在从事相同或相似实验,精度没有问题,如何解释才是问题。
2016年12月29日 08点12分
@平阳睡狮郭峰君 现在所有重复的实验精度都是不够的,没有人敢爆出来自己实验用的设备型号和实验误差,稍微有点科学常识的人都明白必须有误差分析的数据才有意义
2016年12月29日 08点12分
@负460℉ 不要说民科,许多 官方 科研工作者 对测量结果的认识 都不到位。 大学物理实验 学了 有关误差的理论,还是一知半解。在工作之后,常常和数据打交道,再学了 数理统计 及不确定度评价
2016年12月29日 09点12分
@rzfc 的相关内容,才对此有了比较 清晰的了解。
2016年12月29日 09点12分
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2016年12月29日 07点12分 23
level 12
我给楼主讲一件事,请楼主回帖。
用不精确的尺子,是否可以比较棍子长、短?
有两根不同长、短的棍子,放在不同的房间,怎样比较长、短?
将两根棍子放在一起,就可以比较长短了。
但是,它们是放在不同的房间。
因此,我可以用不精确的尺子,去比较长短。因为,我是定性分析,而不是定量分析。
楼主请回帖。
2016年12月29日 10点12分 24
刘武青用实验亮剑。
2016年12月29日 10点12分
@刘武青 那你告诉我用杀猪的电子秤能不能比较俩硬币哪个重
2016年12月29日 11点12分
@负460℉ 不急,你应回答24楼的帖子。24楼是一个小实验。
2016年12月29日 11点12分
老刘,你不用转换话题,楼主的意思很明白,对于你的实验来说,由于误差太大的原因,实验得到的数据是无效数据,既然是无效数据,就说明不了任何问题,懂吗?
2016年12月29日 12点12分
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24楼是一个小实验,刘武青用实验亮剑,用行动回答楼主,空谈无用。
2016年12月29日 10点12分 25
你现在要用一个不精准的尺子比较不是一个一米一个两米的棍子哪个长,而且是两个长度差几纳米的棍子是两个一样长还是某一个更长
2016年12月30日 07点12分
能说出这种没脑的屁话你已经确定学术无赖无疑了
2016年12月30日 07点12分
@管科林则徐😈 学术讨论,骂人是很不对的。
2016年12月30日 09点12分
@刘武青 学术讨论你怎么不敢回答我问题,你现在难道不是用一个不精准的尺子比较两个长度差几纳米的棍子是两个一样长还是某一个更长吗??你告诉我怎么定性?
2017年01月03日 01点01分
level 14
这个激光测距仪利用的是光的相位干涉,与光速无关
2016年12月29日 11点12分 26
这个懂行的,这种测距仪在室外使用本身就是个笑话
2016年12月30日 07点12分
偏振光这种东西对民科有点难理解
2016年12月30日 07点12分
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