开本帖的原因可见此帖：https://tieba.baidu.com/f?kz=481830846我对袁的看法如下： 一、未经中央允许，不顾大局私自议和，致使后方友军被扫荡，敌军坐大，是不是事实？ 二、
捏
造罪名矫诏擅杀已方大将，果于杀戮却又无能治军，是不是事实？ 三、五年平辽大言欺君，最后竟被敌军直逼已方首都城下，京畿惨被兵燹，是不是事实？ 我是袁灰，书读得不多，史书只看过明史列传第一百四十七，然后就非常之不明白为什么袁这样一个人竟然会被梁启超和金庸捧成民族英雄。大家老是反复地为了一些问题纠缠也没必要，所以我就将自己的观点贴出来，羊羊也请临时漱漱口，既然看得书多，就干脆好好地辩论一番，正面将一些基本的疑问下个定论，岂不省事，何苦老是抓一些小枝节的地方来生事，还嘴脏脏闹得人憎鬼厌。袁吧的资料我原来也下了一些，但一直以来事情繁多，忙着哄女朋友和找钱结婚，所以都没看，但羊羊既然读过，可以指导一下，有相关论据可以给个大概地址我去查书。那么，这就开始吧。本帖也欢迎其他吧友发言，但务请言之有物，抒情帖、纯粹的人身攻击帖，纯粹的顶帖我只好删掉了。考虑到羊羊一贯的作风，只要不是对其他吧友有太过严重的人身攻击，一般情况下就予以保留，即使删掉，也会将其有用的内容另发帖保存。

双方这次硬碰硬地扛，不要转进，不要东拉西扯，不要抒情，不要顾左右而言他，不要选择性失明，提出了问题就正面迎战，一个问题解决前不讨论下一个问题。主观解读可以有无限可能，但我们只论事实，只论结果。