戏说三国 你认为陈寿的评价可以相信不？ 作者： dear008 2008-8-18 00:40 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 赵云和黄忠是用“并做爪牙”很勉强，和张辽夏侯婴国之爪牙不是一个档次的。赵云本身也没什么出采的地方，只有救后主

68 回复：看到某些云黑后不能忍了,只好把赵云吧一强人的贴子转来. 戏说三国 你认为陈寿的评价可以相信不？ 作者： dear008 2008-8-18 00:40 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 赵云和黄忠是用“并做爪牙”很勉强，和张辽夏侯婴国之爪牙不是一个档次的。 赵云本身也没什么出采的地方，只有救后主 作者： 戏说三国 2008-8-18 00:43 　 回复此发言 ----------------------------------------------------------------看来陈寿感情是云米啊！

65楼,我没有贬低刘晔的意思,其实他很有才华,只是曹操首先谋士太多了,和郭嘉,程昱,贾诩这些人相比,他就只能算是二流了.

入川作战赵云单独领军，所战皆克，连克两郡，只是没有碰上严颜这路嘴硬派，没留下什么义释之类的家伙，风头不如老张响亮！ 入川以后，汉中之战，赵云是随刘备行动的，并在汉水打败曹军，创下了空营计的经典战例！ 接下来就是东征，由于赵云谏主一事，赵云没上前线，但也没闲着，做为后方的总指挥官！ 再往后，南征未见赵云出阵记录，这时他岁数也不小了。北伐时又出场了 ，担任疑兵，并成功牵制住曹真在西线的军队！在大部队失败后，赵云亲自断后，军士无丧亡、资财无所弃，这难道不是能力的体现？ 综上所述，在刘备这个集团的各次战役，除了南征，赵云基本上是无役不与。而且每次都有战绩！ 这难道是你所说的保镖？ 看明白了么？？ 这就是你的 光救后主 还很勉强？ 作者： 丨臦丶臦丨 2008-8-18 00:45 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 看看武帝本纪，先主传，法正传在来说话，汉中大败曹军，笑死人。。一个破云别传摆来摆去。臭死人。这点水平给我扫盲。你第一天来的吧。

65楼,我没有贬低刘晔的意思,其实他很有才华,只是曹操首先谋士太多了,和郭嘉,程昱,贾诩这些人相比,他就只能算是二流了. 作者： 楚留不臭 2008-8-18 00:47 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 呵呵 跟他们辩论 太激动了 可能理解有了点问题刘晔虽然是2流 但是他的才华 也是不错的如果你想拿别人跟云对照 你还是换个人吧

陈寿是云米咯！ 牛X咯！

看来陈寿感情是云米啊！ 作者： dear008 2008-8-18 00:47 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 并做爪牙有救后主之功也没什么不可以。

看看武帝本纪，先主传，法正传在来说话，汉中大败曹军，笑死人。 。一个破云别传摆来摆去。臭死人。 这点水平给我扫盲。你第一天来的吧。 作者： 戏说三国 2008-8-18 00:49 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 怎么 借鉴下不行么？？又说不能借鉴的么？好 不借鉴云别传你没有提 别的战绩 哪么你就是默认了？光你默认的 就很不简单了吧虽然不能算好 但也不错了对吧？

70楼,我觉得陈寿那么说因该是要说明赵云的勇武 是比较出众的,到未必能和黄忠一比,因该是说他为刘备做的贡献的肯定.而且虽然赵云表现不多,但由于记叙简短 让人不好下结论,尤其是长坂,也许赵云在长坂比罗写的还猛,但也有可能就是平常的跑了几步,所以不能对赵云下一个定论,只能说赵云 勇武出众,比一般的武将应当是要强,但能否够的上一流就很难讲.就像你说的,他出彩的地方太少了.不过他至少也因该是在一流以下,二流以上的这么一号人物.不一定能算一员猛将

看来陈寿感情是云米啊！ 作者： dear008 2008-8-18 00:47 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 并做爪牙有救后主之功也没什么不可以。 作者： 戏说三国 2008-8-18 00:50 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 光救后主 就能列？周泰，典韦 那都可以并作爪牙啊怎么他们没有呢？

怎么 借鉴下不行么？？又说不能借鉴的么？ 好 不借鉴云别传 你没有提 别的战绩 哪么你就是默认了？ 光你默认的 就很不简单了吧 虽然不能算好 但也不错了 对吧？ 作者： 丨臦丶臦丨 2008-8-18 00:51 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 云别传就专写赵云的个人的虚事，什么来源都不清楚。在三国志汉水之功只有黄忠和刘备。赵云名字你看三国志有吗？要真有战绩最多也不过是营长打营长。三国志都不当回事

光救后主 就能列？周泰，典韦 那都可以并作爪牙啊 怎么他们没有呢？ 作者： 丨臦丶臦丨 2008-8-18 00:52 　 回复此发言 你看演义看傻了吧？读读三国志在过来。

赵云的武艺 应该 很好的不过出彩的不光他的武艺 应该还有他的为人和品格这才是他让人欣赏的地方虽然 就 武艺 和 品格 但这不错了~~政治眼光 应该算有 不过 应该是 中等偏上吧毕竟拿弱项和别人长项比 不太好

73楼,当时脑子里直接就蹦出来他了......而且云别传我也觉得 可信度并不很大,同样还是由于蜀汉没史官,所以很多东西不太那么容易说明,没有人可以说云别传是假的,但也没人能证明他是真的.所以这种书相对来说虽然未必就是假的,但是不能拿来做论据,最多就是做个参考而已.

光救后主 就能列？周泰，典韦 那都可以并作爪牙啊 怎么他们没有呢？ 作者： 丨臦丶臦丨 2008-8-18 00:52 　 回复此发言 你看演义看傻了吧？读读三国志在过来。 作者： 戏说三国 2008-8-18 00:54 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 我看的就不是三国志？那你驳我啊

75 回复：看到某些云黑后不能忍了,只好把赵云吧一强人的贴子转来. 看来陈寿感情是云米啊！ 作者： dear008 2008-8-18 00:47 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 并做爪牙有救后主之功也没什么不可以。 作者： 戏说三国 2008-8-18 00:50 　 回复此发言 ---------------------------------------------------------------爪牙真不值钱！

云别传 多为野史。也正如他说的，事确实都比较虚，真假不好说。但也不能说一定就是假的，民间的野史也很有可能就是真的。

怎么 借鉴下不行么？？又说不能借鉴的么？ 好 不借鉴云别传 你没有提 别的战绩 哪么你就是默认了？ 光你默认的 就很不简单了吧 虽然不能算好 但也不错了 对吧？ 作者： 丨臦丶臦丨 2008-8-18 00:51 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 云别传就专写赵云的个人的虚事，什么来源都不清楚。在三国志汉水之功只有黄忠和刘备。赵云名字你看三国志有吗？ 要真有战绩最多也不过是营长打营长。三国志都不当回事 作者： 戏说三国 2008-8-18 00:53 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 大哥 你看过三国志不？蜀 关张马黄赵传 赵就是赵云！！云别传是可信不告 但是 正如前面的 仁兄说 也不能全否定他你载看一遍赵云的战绩载说话吧

我看的就不是三国志？ 那你驳我啊 作者： 丨臦丶臦丨 2008-8-18 00:55 　 回复此发言 张辽传里没有周泰，典韦是战死。而且孙权曹操不是后主。并做爪牙，夏侯婴救的是后主。赵云也是后主，这就有想似性

作者： 丨臦丶臦丨 2008-8-18 00:59 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 张飞保卫领土，关羽保卫领土，也是间接保卫刘备。他们是不是也是爪牙？