【醒目】理论物理吧讨论活动
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鉴于吧内争论激烈,各方互不相让,特推出本次讨论活动,欢迎各派吧友参与,展示水平,证明自己
由于吧友各有所长,为公平起见,本次讨论活动选题为冷门题目,无论民间还是主流科学界都没有专业研究结论
论题:现实中,科幻小说《三体》中的黑暗森林理论是否成立?
正方观点:成立
反方观点:不成立
参考资料:
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在科幻小说《三体》中,作者刘慈欣为了解释【宇宙中为何看不到外星人存在的迹象】的问题,提出了一个【黑暗森林理论】,该理论内容如下:
所有智能文明互为天敌,任何暴露自己存在的文明,都可能会遭到其他文明的暗害,星际社会就像一座黑暗森林,每个人都可能成为别人的猎物
因此,所有了解星际社会黑暗森林格局的文明,都会选择【藏好自己,做好清理(清理其他文明)】
基于这个原因,宇宙中所有高等文明都隐藏自己的存在,避免成为其他文明的猎物,而低等文明则不具备向其他文明宣示自己存在的能力(例如我们地球文明至今为止没有有效手段向宇宙广播自己的存在),所以我们在星空中看不到其他文明存在的迹象
在《三体》中,小说作者刘慈欣给我们展示了黑暗森林理论的理论基础:
两个公理:
1----生存是文明的第一需要
2----文明会不断扩张,消耗更多资源来养活自己,而宇宙中的物质能量资源是有限的
两个公理可以推出结论:文明之间因为生存资源竞争而成为天敌
两个前提:
1----猜疑链:不同文明可能属于完全不同的物种,甚至缺乏相互沟通的可能,因此都会猜疑对方是否有恶意(恶意就是指一个文明会有意识地伤害其他文明),而出于保守的考虑,任何文明都会假定其他文明是有恶意的,而不敢轻信对方是善意的,所以,文明对其他文明最可能的态度是猜疑的,文明与文明之间形成猜疑链
2----技术爆炸:文明可能在短期内科技迅速进步,从而达到可以威胁其他文明的能力水平,而且可能在科技爆炸后,科技进步速度越来越快
两个前提可以推出结论:由于弱小文明可能在短期内达到威胁高级文明生存的水平,而高级文明并不能确定弱小文明绝对没有恶意,所以为了避免万一弱小文明有恶意并且科技爆炸从而威胁高级文明生存,高级文明会选择{只要发现弱小文明存在,就对其进行消灭}的策略
两个条件:
1----优先打击原则:观察和了解弱小文明的情况,成本很高而且也很可能被蒙蔽,因此高等文明可能会选择不对弱小文明进行探测,而直接发动打击(这样做的风险成本最低)。此外,不排除有些高等文明对低等文明的打击具有随意性,就像人类碾死蟑螂那样。
2----大杀器存在:高等文明可能拥有毁灭星系的大杀器,因此高等文明对高等文明的威胁极高。此外,打击成本比防御或逃跑重建的成本高的多,因此高等文明只要没有暴露自己,就会选择优先打击其他文明,而不选择主动回避对方(即高等文明不会为了不伤害其他文明而选择自己搬家)。
两个条件也可以推出:高等文明对其他任何文明都可能选择打击而非其他应对策略。
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2016年05月25日 10点05分 1
level 1
二楼
2016年05月25日 10点05分 2
level 4
不同意,高等文明和低等文明,对能量的需求不是一个数量级,一个需要几个星系能量的文明,怎么会和人争夺几桶石油呢?
2016年05月25日 11点05分 4
level 1
不成立,基础是对的,之后推论不正确
2016年05月25日 11点05分 5
还有,看大刘那样也不像能推出宇宙真理的人[滑稽]
2016年05月25日 11点05分
level 1
这ID是谁的?[滑稽]
   --“黑,真他妈的黑啊!”“不要这样说嘛,人家也有粉过的时候。”
2016年05月25日 11点05分 6
level 1
某遗民前来留名
2016年05月25日 12点05分 9
level 11
不同意,能源在宇宙中是最不缺乏的
2016年05月25日 12点05分 10
level 11
管科与民科的对决。[太开心]
2016年05月25日 12点05分 11
level 13
作者以人类目前的能源状态预言宇宙文明是非常错误的,由于物质已经被证明是由能量组成的,因此宇宙不缺乏能源,任何超先进文明都可以大量获得能源,比如核聚变或者更先进的方式,因此能源说显然站不住脚。
2016年05月25日 12点05分 12
吧务
level 10
非我族类其心必异的扩展板而已,相当程度上成立,但并不完全成立-----------因为完全成立对谁都没好处,打掉对方的领袖、英雄和军队奴役对方的人可获利[吐舌]
其实本人最擅长厚黑学[酷]
2016年05月25日 13点05分 14
消除意识形态以后才是真正的观察者。
2016年05月25日 14点05分
@王连成1970 完全赞成。
2016年07月12日 02点07分
level 14
《三体》中,逻辑是
正确的
。但是,核心问题“什么是文明?什么是生存?”。生存、文明的真正定义是什么?
文明的目的是什么?生存的目的是什么?如果灭了所有外星文明,那么地球文明没有可比性。没有可比性的文明,还有意义吗
2016年05月25日 13点05分 16
level 11
突然有个疑问:老鼠的智商有一天接近人类的智慧,人们的心里会是什么滋味?
2016年05月25日 14点05分 17
老鼠的智慧(文明)与人类一样又会怎样?
2016年05月25日 14点05分
老鼠远超出人类的文明,人类又会处在怎样的环境中?
2016年05月25日 14点05分
不要夸夸其谈,事实是残酷的(文明的本性)。
2016年05月25日 14点05分
@问风问雨问人生 这正是主题的思想所在。
2016年07月12日 02点07分
level 1
在现实中可能不成立,但在小说中结合相关设定,是非常坚实的,在逻辑上毫无瑕疵
2016年05月25日 17点05分 19
而黑森理论能带来的启示是:当下的茫茫宇宙,与黑森中各文明互相敌视的情况,拟合度有多少呢?在一无所知的情况下,保持谨慎是很重要的
2016年05月25日 17点05分
在相互博弈的高压态势下,敌对之间会寻求和平共处与交流,因为毁灭是共同面对的结果。
2016年05月25日 22点05分
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