又谈攻击整个商品生产、金钱游戏本身的马克思的剩余价值剥削逻辑
赤色黎明吧
全部回复
仅看楼主
level 10
通篇歪曲马克思剩余价值(剩余劳动)的剥削逻辑。
剩余价值(剩余劳动)揭示的是资本家无偿支配工人劳动的劳动关系。
1、价值(金钱原子)是某种人类劳动本身。它代表的不是商品(货币)拜物教的垃圾所谓的财富、蛋糕,而是权力。而物的有用属性(财富)不是价值(金钱原子),人类劳动这种自然力只能引导其它自然力改变物的形态以转化物的属性,并不存在真正意义上的创造。
因此不能因所谓的劳动或者产权的狗屁功劳主义、贡献主义来无耻掩盖人支配人劳动的权力关系。
物质基础是大自然的客观存在,并不是因为所谓的产权或者劳动的狗屁功劳,物质基础、地球引力才有或者没有,大自然是质能守衡的。
资产阶级凭什么独占物质基础,以此来无偿驱使他人的劳动,把他人的劳动奴役成价值。
剩余价值:假设资本家支付工人劳动力的价值是4小时劳动,资本家实际上驱使了工人8小时的劳动,那么剩余劳动(剩余价值)=8-4=4小时,在这里反映是人支配人劳动(行为)的权力关系。
而亏损企业的剩余价值,只是未能转化成利润而已,但社会整体的总剩余价值=总利润。
2、“劳动价值”、“劳动的价值”、“劳动有价值”,即劳动的所谓狗屁功劳用语下无耻掩盖人支配人劳动的权力关系。
功贡、功劳、成果都只是对相应对像而言,对驱使者来说是功劳、贡献,对被驱使者来说就是自身劳动不属于自身与自身对抗的异化。
何为劳动的价值(劳动的所谓狗屁功劳),正如日军通过劳动驱使一个去剥他女儿的人皮给日军做皮鞋,对日军来说是功劳、成果、贡献。而对这个被驱使的人来说就是自身劳动与自身对抗的异化。
这与资本主义中该死的金钱(价值)增值游戏是一回事,对资本家来说利润、金钱增值是功劳、成果、贡献,对工人来说就是他们劳动制造出他更长劳动时间不属于自身的统治关系。
3、工人的劳动能力出卖给资本家时,工人的劳动(行为)就不属于自身,工人为资本家干的一切劳动都是资本这指使的,正如我是资本家,我驱使一个女工1小时的劳动,我可以让她用拖拉机挖土1小时,也可以让她用锄头挖土1小时,还可以让她脱了衣服给我跳裸体舞1小时,在这里1小时里,她的行为(劳动)不属于她,而属于我,这就是作为价值的劳动本身代表的权力(奴役)关系。
在这里工人自己的劳动不属于自身都是资本家指干他们干的,怎 么能再出卖劳动,显然工人出卖的不是劳动,而是劳动能力。
而劳动的价值(劳动的狗屁功劳),这样的用语确无耻掩盖了资本家驱使工人的权力关系。
4、如果金钱原子(价值)不是某种人类劳动本身。而是所谓的财富、蛋糕,或者对相应对象的贡献 。那么30年前你的父母为你存钱,30年后你取钱(价值量)出来够 买MP5、手机、个人电脑等,如果金钱原子(价值)代表的是财富、蛋糕,难道说30年前就生产了这些来库存?
并且如果价值是劳动的所谓多狗屁功劳,难道说假脚生产工厂的资本家和工人,他们都是断手断脚的,他们需要假肢?
5、劳动价值论联立剩余价值理论的真正逻辑,它攻击整个商品生产、金钱游戏本身,那就是追求分配金钱(价值)的实质,就是追求分配他人被支配的劳动本身,要追求这种分配,就要最大化追求对他人的奴役,而价值的增值(不等交换的扩大)源于剩余劳动(剩余价值)生产,即资本扩大再生产的实质就是制造出多数人更长的行为(劳动)不属于自身,与自身对抗的异化。
资本主义(市场经济)邪恶就在于追求的不是以使用价值为目的的财富,而是以价值为目的的权力。一个追求价值的社会极端邪恶!正如该死的企业,追求的不是更小工作时间下的最大化的生产使用产量,而是该死的利润,该死的产值。
——————————————————
《资本论》第一卷第六篇第十七中对“劳动的价值”、“劳动价值”、“劳动有价值”用语的批判
“劳动是价值的实体和内在尺度,但是它本身没有价值。
  在“劳动的价值”这个用语中,价值概念不但完全消失,而且转化为它的反面。这是一个虚幻的用语,就象说土地的价值一样。但是这类虚幻的用语是从生产关系本身中产生的。它们是本质关
587
系的表现形式的范畴。
2016年02月19日 05点02分 1
level 10
2016年02月19日 05点02分 4
没人敢过来玩么?
2016年02月19日 06点02分
回复 _wu_yu_ :很简单的公理,我驱使你的劳动了,你没驱使我的劳动就是剥削。不要被什么“创造”一词忽悠。
2016年02月20日 04点02分
level 10
@ 海河qs 这个贴子剥削逻辑说得更清楚。
根本就无法正面反驳马克思的剥削逻辑,只能歪曲转移话题。剩余价值理论揭示的可不是什么蛋糕分配逻辑,而是攻击整个商品生产(为利润而生产)、金钱游戏本身。
2016年02月19日 06点02分 5
2016年02月19日 06点02分
@海河qs 这个贴子剥削逻辑说得更清楚。根本就无法正面反驳马克思的剥削逻辑,只能歪曲转移话题。剩余价值理论揭示的可不是什么蛋糕分配逻辑,而是攻击整个商品生产(为利润而生产)、金钱游戏本身。
2016年02月19日 06点02分
没人敢过来玩么?
2016年02月19日 06点02分
level 10
没有人敢来这个贴子宣战么?
2016年02月19日 06点02分 6
你就会恶心人,哈哈
2016年02月19日 06点02分
@海河qs 确实没有敢正面反驳的,正面反驳全都要涉及多数人不懂的价值向生产价格转型的问题。但你们这种玩文宣快餐,纯粹是无耻,根本不是正面反驳。
2016年02月19日 06点02分
@社会微积分 不是你说要恶心别人的吗?哈哈,传说中的猪队友
2016年02月24日 04点02分
level 9
他们都是晚上爬出来的,估计要等等
2016年02月19日 06点02分 8
level 13
这吧终究还是有有水平的人啊[哈哈]
2016年02月19日 08点02分 9
水平是有,忽悠人的,不以客观现实的东西为基础,拿高标准道德来否定现实存在的合理性,将永远不可实现回想像美好的东西,让你相信并为它浪费精力
2016年02月19日 20点02分
@日月相映生辉 你那套社民玩意已经宣告破产了,有啥资格说别人的主张是幻想?
2016年02月20日 11点02分
@在午夜起航 哈哈,水平?公务员你太逗了
2016年02月24日 04点02分
level 1
反驳马克思者,要证明马克思扯蛋就必须反证,利润不是来自本企业工人剩余价值,也不是来自其它企业(行业)的剩余价值。马克思推出利润只能来源剩余价值,而你要计算具体某个企业的剩余价值,你这个扯蛋的给出具体统计数据啊!正如科学家给出星球质量的的计算公式,针对具体给出观测数据啊!
马克思只是证明利润来源是剩余价值(利润不是本企业就是其它企业的剩余价值),具体某个企业的剩余价值,给出测量或假设(假设必须合逻辑,不合逻辑也能推出),没有说具体企业的剩余价值不能计算的!
2016年02月19日 11点02分 10
我就微积分!
2016年02月19日 11点02分
回复 海河qs :你小子快给出测量出据,或假设数据啊(假设合不合理可以推出),就是计算出具体某个企业的利润价值,并且能证明利润来源剩余价值(利润不是来源本企业就是其它行业企业剩余价值转移支付)!
2016年02月19日 11点02分
回复 海河qs :你小子快给出测量出据,或假设数据啊(假设合不合理可以推出),就是计算出具体某个企业的利润价值,并且能证明利润来源剩余价值(利润不是来源本企业就是其它行业企业剩余价值转移支付)!
2016年02月19日 12点02分
换号了?
2016年02月19日 12点02分
level 12
我笑死了,微积分什么逻辑?是自己的观点,还是老马的?太能忽悠了
2016年02月19日 21点02分 11
@心菜果亮喵泡2O 同意有逆剥削吗?
2016年02月24日 04点02分
@心菜果亮喵泡2O 逆剥削是建立在将劳动价值等同于交换价值的基础上的,工人一天生产1个产品,市场需求现在售价100元,一日工资为15元,85元是剩余价值吗?85元是交换价值,如果以85元交换价值,那么工人一天生产1个产品,市场过剩现在售价10元,一日工资为15元,-5元为剩余价值,即逆剥削。
2016年02月24日 13点02分
@心菜果亮喵泡2O 被系统删除了,呵呵
2016年02月24日 13点02分
@江海湖泊417 我就是风的姿式。请问你的“劳动的价值”,的价值定义是什么?如果定义是有用性,或者成果。那么请问对每个对象而言,成果、有意义性是一样的?假如我是奴隶主,你是我的奴隶,我能以我发明了某种技术的功劳主义,来掩盖支配你劳动(行为)时间的奴役关系么?
2016年02月24日 14点02分
level 10
太长了不看
2016年02月20日 05点02分 13
level 1
富相什则卑下之,伯则畏惮之,千则役,万则仆。脑门上贴上价格标签,有助于人们了解所处的社会位置。
2016年02月20日 07点02分 14
level 12
忍不住感叹,某些人的鼠目寸光,现代金融的威力如此强大,竟然还再从道德层面否定它的价值,当年美国不动刀兵,兵不血刃,仅凭金融及经济手段就干掉一个超级军事强权苏联,血淋淋的事实,还就仿怫在昨天,居然视而不见,愚不可及啊!
2016年02月20日 12点02分 15
苏联根本不是以金融经济手段拖垮的,是信念被动摇了。
2016年02月22日 04点02分
@两居室😁 那你就找一群信念坚定的人来,让苏联永垂不朽
2016年02月22日 10点02分
@日月相映生辉 苏联的问题就在于不能形成信念坚定的人来。一个有一神教传统的国度实现共产主义的可能性不大。
2016年02月23日 08点02分
level 12
按楼主观点,我不敢去为别人劳动了,一劳动就成被奴役,除非为自己的劳动,啊也,自给自足,重回手工业时代。不过也别提计划经济,为国家奉献,义务劳动,高大上,若真正为国家奴隶我认了,但我希望所谓的权力层能平均分配,官僚后代不得当官,得从工农后代选择培养,不过这话连我自己都不信
2016年02月20日 12点02分 17
level 8
扯淡一堆废话,没意义。
2016年02月22日 10点02分 28
level 12
能看到干货很高兴,不过太干了,有些噎到了。
那个做皮鞋的例子就不错,希望有更多非专业人看着顺的东西。
2016年02月24日 07点02分 29
level 12
劳动若无价值,那么劳动还有意义么?请问有人愿意做无意义的劳动么?劳动的逻辑就这么简单
2016年02月24日 10点02分 30
任何劳动没价值,不等于说劳动对相应对象没用!价值(金钱原子)不是对相应对象的具体有用性!
2016年02月24日 13点02分
此外,劳动有无价值,有两种认定,一种为自己劳动由个人评估认定。另一种,出卖劳动时,其价值由交由市场裁定,你向市场提供劳动不被市场认可,那么你的劳动就无价值。如被市场认可即有价值
2016年02月26日 21点02分
@日月相映生辉 劳动是否有价值,取决于它是否被需要,如果你的劳动,既不被被自己需要,也不被别称要,这样的劳动才是真正没价值。
2016年02月26日 21点02分
1 2 尾页