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其实熊猫这一段完全是戴着有色眼镜来看待这一问题，很多袁黑和袁灰也被引入了歧途。先提几个问题：袁崇焕是否是一个有能力的人？是否有军事专长？是否有明晰的政治头脑？是否有卓越的大局观？
2008年07月12日 04点07分
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如果对上述问题的答案都是否定的，那么回头再来看这一章的窃明，很多问题自然迎刃而解。说袁崇焕投靠后金，和皇太极相互配合以阴谋夺取京师的说法就显得极其苍白无力了。
2008年07月12日 04点07分
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从处理毛文龙这件事来看,袁崇焕不聪明。不过我看古代封建统治者在树立偶像时，往往不是看他是否有能力，而是是否符合封建传统的‘忠’、‘孝’之类的道德，哪怕他是个在现代人看起来压根就是个sb。比如某个爬冰卧雪生竹笋的小青年就是‘孝’的代表。乾隆所谓的翻案其实并不出格，仅仅是说他是个忠臣而已，至于民族英雄军事家之类的称呼是后人附会上去的……
2008年07月12日 05点07分
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最出名的就是海瑞啦 因为忠孝 被当成了楷模 实际上么 。。。
2008年07月14日 13点07分
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可以傲霜雪而不能为栋梁！！！不过要是把海瑞和大忽悠比，估计海瑞是不干的。海瑞可没有3000两银子送人。
2008年07月14日 14点07分
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可以傲霜雪而不能为栋梁！！！ 不过要是把海瑞和大忽悠比，估计海瑞是不干的。海瑞可没有3000两银子送人。 作者： 孤蓑烟雨1997 2008-7-14 22:02 回复此发言 ====================================================俺是对海瑞的能力以及思想与其名气来比 其人以现代人观点看来愚忠 极端左 但是在那个时代就成了道德楷模 但是还是万历天子牛 硬是没怎么用他 要真的用了他 还不一团糟
2008年07月15日 06点07分
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说真的，看了《窃明》之后，越是了解历史，俺越是葱白万历皇帝陛下了。
2008年07月15日 07点07分
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国家强大的时候，宵小是不敢闹事的。万历时明朝已经逐渐衰败了，所以才会到处征伐。
2008年07月15日 07点07分
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海瑞？是嘉靖吧嘉靖时代一骂成名隆庆时期受到重用万历时期被张居正赶回家乡养老
2008年07月15日 07点07分
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万历后来给了他一个闲差事，对他建议恢复洪武年间贪污80贯钱（考虑一下物价上涨因素啦）就剥皮实草之类的奏章一概不予理会，换言之，把他供了起来
2008年07月15日 07点07分
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为人还是非常清的，就是太过爱名，为了名头和他心中的所谓德道，饿死女儿，逼死几凭发妻
2008年07月15日 11点07分
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如果以无能来解释己已之变中袁崇焕的表现，很多情况照样解释的过去，为何非要说袁崇焕是汉奸？这是否属于矫枉过正呢？而且从袁崇焕在辽东的表现来看，无能两个字或许是对他的最好评价。
2008年07月16日 09点07分
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事实上海瑞能成为楷模本就是因为他的品德而非能力。他是有记载的有明一代唯一没有灰色收入的官员。但正经一点的史料和史学家都不认同他当官的风格。太理想主义了。也就民间的小说把他当成能吏。民间艺术有美好理想也无可厚非。
2008年07月16日 09点07分
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如果袁是无能......那么在当时有谁能够做得比他更好呢？
2008年07月16日 09点07分
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所谓反间计的说法，漏洞百出。纯粹是弘历三国评书听多了想出来的。
2008年07月16日 10点07分
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还有秦良玉，如果明军步兵能有一半达到秦将军的水平，再来十个建贼也可以轻松收拾他们。
2008年07月16日 10点07分
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