【猴年第一水】控场,控心?还是控势吧
三国杀国战吧
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本帖希望大家各抒己见,花式帮顶[滑稽]
在下就抛砖引玉,先发表一点浅见。
2016年02月10日 02点02分 1
level 13
不知从何时开始,三国杀有了“控场”一说。最早是在身份局里面,内奸为了保持场上力量平衡,对局势产生的影响,我们称为控场。后来逐渐意识到,各方都有保持局势平稳的内在驱动力,因此控场一说不再限于内奸,主忠方和反贼方在没有能力直接打破平衡获胜的情况下,控场保持局势不一边倒,以寻求胜机。
具体不多谈,到了国战中,由于各方都有杀掉其他所有势力的胜利条件,在局势没有一边倒的时候,保持力量的平衡,就是各方都可以接受的条件。这是国战里面的控场。
2016年02月10日 02点02分 2
level 13
控场即控心。一般人看到有希望赢总是会好好打的。玻璃心控不住啊。他不管他有没有机会赢,甚至是不是最大,你去限制他或者不送他他就干你。所以我个人认为控场即控心。
2016年02月10日 02点02分 4
level 13
那什么是“控心”呢?这个看着高端的词语是什么时候出现的,我不得而知。大意就是,通过揣摩对手的心理,以各种出牌手段,利用对手心理,最终达到让自己胜利的目的。举个例子,比如贝贝或者孔融,给牌给对手,让其打击另一个对手,或者给被集火的盟军防御牌,以在感情上让其偏向自己。
还有典型的在路人局,用香香给盟军结姻,让其对残局能力出众的香香放松戒备,最后成功突进单挑获胜。还有在对手对自己出杀、锦囊之后,弃杀、锦囊,展示出“以德报怨”的友好之心,以改变其打击方向。你可能觉得这些手段都太过明显了,自己的做法可能更加隐蔽。但所谓控心,目的都是一样,就是利用对手的心理,来达到有利自己的目的。
2016年02月10日 02点02分 5
level 13
其实我的重点是,控心这个词语,不管看起来多么高端,实际上是对国战技术的极大误导。这个词语在我看来,也是误导了我们半数以上的吧友很长时间了。我不管是谁最先提出了这个观点,甚至还有人“发扬光大”,什么“高手控场,大神控心”。但这个观点,显然是一种路人局之下发展出来的非技术提升胜率的手段。
在下不才,望各位控心大神们,出来说服我,你们所谓的控心,如何体现国战的技术。我只做下面分析,各位自行评判。
2016年02月10日 03点02分 6
其实要做好控心是需要极为精准地把握局势和其他人的心理然后做出最有利的选择,但吧里貌似也没有没啥学心理学的大神,亦或是江湖上的老油条,要做到控心,说实话,我觉得,基本不可能[勉强],说控心的,多半也就是吹吹NB罢了[阴险]
2016年02月10日 04点02分
@helmeskiBling 再懂心理学,也只能控比你水平低的人。如果对手技术高,他看破你的用意,就没有可控的了。
2016年02月10日 06点02分
@孤独银狼寂寞夜 [阴险]毕竟是蛋拐国战
2016年02月10日 06点02分
level 13
其实我想问的是,将局势达到平衡时,一般人来说,多少胜算下考虑破局,胜算低于10%和高于70%不考虑,因为这两种分别是我只能奋力一搏,听天由命;我赌一把,赌赢了我就稳赢。一般情况下,在局势达到平衡的时候,也是有很多人会过度压制,此时,我觉得并非控场,而是破局,以求自己在一搏之时处于最大的胜算。甚至直接获胜。
2016年02月10日 03点02分 8
你有能“破局”的机会,已经证明这局面不是完全平衡了。真正比较平衡的局面是各方只能相互削弱。任何人试图破局的做法,都会产生不利自己的后果。这才是平衡。
2016年02月10日 03点02分
回复 孤独银狼寂寞夜 :事实上不可能永远有这样的局,aoe/连弩/武将的因素导致平衡只能是暂时的。
2016年02月10日 03点02分
回复 孤独银狼寂寞夜 :所以三人是最累的,也是最难赢得。因为互相削弱到后来反而有一方显得特别强势。因为在互相削弱中有牌运这种不透明信息。
2016年02月10日 03点02分
@你在偷看对吧 打破真正平衡的一是牌运,二是真正的硬技术:隐藏实力和预读、误导对手。这一项没有体会过的人,谈不上懂国战技术。
2016年02月10日 03点02分
level 9
控场
2016年02月10日 03点02分 11
level 13
什么是真正的国战技术?不说远了,就说你自身。假设你用了同样的技术,比如你所谓的“控心”,对其他七个同样的你,是不是管用?这个标准就是真技术和伪技术的区别。如果你自己十分清楚,你这种打法的目的是为了利用对手赢,那么作为被利用的同样的“你”,你会按照利用你的人的思路走吗?
请各位认真思考本层的逻辑。你既然利用不了和自己水平一样的自己,那遇到一个水平可能还在你之上的大神玩家,你的“控心”对他有用吗?他难道不清楚你的目的?他就甘心让你利用给你打工么。
2016年02月10日 03点02分 12
吧务
level 14
前排
2016年02月10日 03点02分 13
level 9
控心不是技术
但在ol现在的环境,不会控心肯定不会有太好看的成绩
2016年02月10日 03点02分 14
我讲的是大概,不是专门针对路人局。所谓控心,火树打法就是控心。
2016年02月10日 03点02分
level 13
总之,我想说的,控心就是高手虐菜的把戏罢了。只能虐菜的伪技术,绝对谈不上大神。遇到真正的国战老手,老老实实去打平衡,任何试图走捷径的做法,长远来看都不会有好的结果。
举个简单例子,你香香两血,睡了我一下。我并不会因此而感激,只会理性判断场面的局势,看一下是不是应该杀香香了。你貂蝉弃牌不离间我?对不起,这不是我不杀你的理由。该打还是必须打。
那下面问题来了,既然高水平对局控心是不现实的,那么我们靠什么取胜?
2016年02月10日 03点02分 15
同感,控心这种所谓的技术我认为不过是虐菜的投机手段而已。不过高水平对局也只能是趋近于博弈论中的“人人都绝对理性”,我觉得这种状况下取胜的因素很大程度上看运气
2016年02月10日 03点02分
@上攻伐谋 我个人认为,还有示敌以弱、诱敌以进的真技术。真正到达只能拼运气的程度那种,已经是几个高手不分伯仲了。
2016年02月10日 03点02分
level 13
这里生造了一个词,叫“控势”。因为说控场太笼统了,所以这里不妨把控的对象,说得具体些。大国碾压局我们不需要谈,因为没有控的必要。只有当局势趋于平稳的时候,我们才有控的需要。那我们要控什么呢?对了,就是势。什么是势?是势力、是形势、是优劣势。
2016年02月10日 03点02分 16
level 12
恕我直言。。。这讨论的都是些毫无意义的名词= =
2016年02月10日 03点02分 18
有人拿这些词误导新手,就不是无意义了。要是没人说控心,我也不费劲说了。
2016年02月10日 03点02分
level 12
跑个题,如果221局势下,两个2势均力敌,1有一定攻防又不是大BOSS,是不是1的胜算最大?
2016年02月10日 03点02分 19
不一定啊,如果是有质量的对局,最后打到111的可能比较大,然后不一定这个开始的1胜算最大。
2016年02月10日 03点02分
回复 孤独银狼寂寞夜 :嗯,有111这样的过渡状态,但是另外两个2进1并不对等,于是初始的1一直处于一种准盟友的状态,另两个1由于之前敌对也很难立刻理智的调转枪口
2016年02月10日 04点02分
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