论赤壁与官渡的偶然性
周瑜吧
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昨天历史老师上课,讲赤壁之战,举了”东风不与周郎便,铜雀春深锁二乔”的例子,说赤壁之战是具有偶然性的,我很不同意,来论一下这个题,希望大家给出宝贵建议.根据杜牧的诗,他说赤壁之胜,缘于东风之便,但我认为这不是偶然.东风,是诸葛亮根据天象看出来的.他们之所以在那天出击,是已知有东风了的.这就不是偶然.不过,赤壁之战同历史上所有战争一样,是有偶然性的.比如,曹操不听贾程之柬,再如诸葛亮会观天象,等等.不过,我倒是觉得,官渡之战偶然性更大.赤壁之战的偶然性大多是客观的.但官渡的偶然性,既有主观又有客观的._主观的(曹方的)曹操本身是很不坚定的,然而,他有一班坚定的谋士.比如,荀或让曹操坚持,完全是没有道理的.他是在等偶然的发生.再如,曹操不跟许攸说实话,如果许攸就此生气了呢?袁方首先,袁绍让颜.文守白马.延津,对于曹操便是很重要的偶然.另外,袁绍使许攸.张颌反叛,这也很偶然.也重要.再者,袁绍让淳于琼守乌巢-最重要,否则,曹操必败无疑,最后,袁绍的兵不够,却贸然出击-这也是偶然.袁绍多次被曹操饶的团团转,就是因为他顾东不能顾西(袁绍本身没有才能,必须靠兵多,如果是周瑜.陆逊甚至吕蒙,这就不是偶然)
2008年07月09日 06点07分 1
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(1)袁绍让颜.文守白马.延津,对于曹操便是很重要的偶然. -------------------------------我认为颜、文不能偏向偶然性,因为这是袁绍性格、能力所导致的,有一定的必然性。(2)比如,荀或让曹操坚持,完全是没有道理的.他是在等偶然的发生.-------------------------------这一点说的好。在开战以前,文若的预言太神奇了,后来一个不差,全中。这是文若根据袁绍性格、安排及其手下性格,所做出的预测。由于分析精准,全部到位,此可能性极高,所以文若的等待完全有道理,只是“许攸事件”发生的恰到好处,正好在曹操撑不住之前,这自然是一个偶然。
2008年07月09日 06点07分 2
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另,楼主的老师只知杜牧,不知洪迈。赤壁偶然说,老早就被驳倒了。
2008年07月09日 06点07分 3
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不过,赤壁之战同历史上所有战争一样,是有偶然性的.比如,曹操不听贾程之柬,再如诸葛亮会观天象,等等.-------------------------------这一点不同意,诸葛亮观天与赤壁无关,在此不谈演义内容.绝不能把战争是否开始,做为影响结局的偶然性之一。如果照这个逻辑,但所有的败战都是偶然?不打就都不输?当事人怎么知道就必输?我们是后人,知道了历史结局,但不能以此来判断当事人的抉择。
2008年07月09日 06点07分 4
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先回2楼:袁绍的性格导致失败怎么算必然???我们说,战争的胜负与主导者的确有关,但是在一定情况下,那是没用的.假如曹操真的撤退了,袁绍再刚愎自用也能赢.你说颜文的派出是袁绍的性格所致,那你说派谁?颜文的失败并不完全是袁绍的责任.正如你说 我们是后人,知道了历史结局,但不能以此来我们是后人,知道了历史结局,但不能以此来判断当事人的抉择那你怎么知道颜文会输?万一衍变成了猛将之争呢?这是有可能的.我再问你,文若在神机妙算也好,他当时在干吗?预言?还是猜测嘛!要是袁绍的谋士拿刀逼袁绍呢?袁绍听不听就不定了吧?你这还是判断当事人的抉择.到底什么叫必然?得是如许攸告诉了曹操淳于琼守乌巢,曹操出击有十成把握,这才行!
2008年07月09日 06点07分 5
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其实!这些都很难说!把发生过的事情都当然成必然的话!
2008年07月09日 07点07分 6
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回5楼,我并没说颜、文一定输。我所指的是袁绍的任用,有些事是性格所致注定的。袁绍观人不足,只知颜、文勇猛,而不知其性格缺陷不可为帅。这也叫偶然?严格的说,文若并非如我所说的“预言”,也非如你所说的“猜测”,而是由敏锐观察力,又经准确分析的“先见之明”。你提到一个因素,其谋士逼袁绍,这是想造反?如果不是的话,那倒霉的肯定就是其谋士,田丰刚而犯上是个例子。再者,我看只有你会把这个因素计算在内,文若则不会,结局亦证明谁对谁错。
2008年07月09日 08点07分 7
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