对于之前有关鸦片战争帖子的回应
兵法吧
全部回复
仅看楼主
level 11
@图图陪练
很抱歉,因为之前没有上贴吧,没注意到你的@,所以没有及时回答
https://tieba.baidu.com/p/3713045351
发帖原由见此链接
2015年04月26日 04点04分 1
level 11
你所说的这些,并不足以反驳我所摘取的书籍内容的作者种种论断,事实上,因为你并不知道文章的出处,你所说的这些基本上都是基本上都是作者列举并批驳过的,再或者干脆就是对原文的断章取义和穿凿附会,因此我使用作者原文来回应你的质疑。
2015年04月26日 04点04分 2
level 11
2.知道英军部署=作者所言“对英军战术不知情”是胡说?
有关战术的定义,摘自战术学基础
很明显,无论是“战斗队形”还是指挥官的能力,林则徐对英军战术都确实是不知情的,即便是他在1840年6月24日的奏折有清晰记述的英军船只部署数量,也与28日才全数到齐的英军全军战舰及武装轮船的总数不符。
2015年04月26日 04点04分 5
如果再加上英军的运兵船与运输船,那就误差更大了。
2015年04月26日 04点04分
接着之前谈谈情报的问题,林6月24日折的根据是6月21日的远望侦查情报,折中已有日期。第一,愿望侦查情报是不是一定完全准确?第二,你引书作者也说到,6月21日到达的是英驻印军队,6月28日到达的是英驻南非等地军队,自然28日到达舰船不能反映在林的奏折中,以此来证明6月25日寄出的信有误,不合理。
2015年04月26日 05点04分
反问一句,即便以当时英国之强大,能否完全侦知中国两广沿岸全部兵力部署?或者清军3-5日内的部署变动,能立刻反映到英指挥部?
2015年04月26日 05点04分
level 11
然后是林则徐的应对,有没有应对是态度问题,应对的手段是否挫败了英军的行动,那是能力问题,但两者都足以决定结果——林则徐没有成功挫败英军的行动
2015年04月26日 04点04分 6
这段说的还是有道理的。当然,我也仍然可以为林辩护,林如果不修炮台,有无更好的办法防御?他在短时间内如何筹措一支可与英军互较短长的海军出来?
2015年04月26日 05点04分
另外,管涌两炮台之所以不对侧后地面布防,据林则徐奏报,是因为当地地形限制,水浅多礁石,英军大船肯定不能靠近登陆,而英军当时缺乏登录作战的小型船只。现在尖沙咀这里是填海造出来的,已经没有当时的地形环境了。证据我回头翻翻原文,现在没时间找。
2015年04月26日 06点04分
level 11
我们可以注意到,林则徐的许多手段并不是有针对性地应对英军的手段,许多方式十分天真,充满了想当然的臆断,再或者干脆就是之前清朝官员的旧方法。
作者也对林则徐进行了理性批判
2015年04月26日 04点04分 7
这段可能也有前因后果,最好能把作者引用的出处找出来。林则徐集太长,我也不是都能记得住的。。。。暂时存疑
2015年04月26日 06点04分
level 11
英军之所以没有大举进攻广东,决定性因素也不是林则徐的诸多应对手段起了大作用,而是英军自身既定的主要目标就不是广东
林则徐又一次犯了错误
2015年04月26日 04点04分 8
level 11
整场战争中,林则徐的表现,敌情判断和反应绝非出色
2015年04月26日 04点04分 9
level 11
2015年04月26日 04点04分 10
9、10两层,林于6月中根据当时侦知英不过只有4艘战船的情况,作出推测,这明明是很正常的事。林6月24日奏折前面已经举过了,不到10天,林根据情报变化更正自己的看法,难道有问题?在6月中,海上只有4艘英舰时,你就能判断英军即将大规模入侵?实际上英军在38年开始一直保持2-3舰在两广巡弋。
2015年04月26日 06点04分
作者已知7月3日,英军动身北上,7月4日林发现英军动向,并奏已经通知沿海州县。而舟山7月5日被攻陷,这难道也有问题??
2015年04月26日 06点04分
林则徐没说自己预见了战争,只是根据情况要求增加各省海防。。。。省略号之后,不是说林则徐预言英军要具体攻打哪些城市,而是说预先通知了英军北上的情况。引用最怕省略号。。。
2015年04月26日 06点04分
level 11
2015年04月26日 05点04分 11
林则徐集的书信部分我还没来得及看,所以很多问题我也不敢。不过楼主可以下载后,对照你引的作者的参考文献看看,这个作者很多地方都有断章取义之嫌,甚至故意模糊一些时间性的问题。
2015年04月26日 06点04分
level 11
2015年04月26日 05点04分 12
level 11
以上绝大部分内容出自茅海建的《天朝的崩溃——鸦片战争再研究》,据我所知所有对鸦片战争有研究兴趣的人基本上都知道这部书,原楼主不知出处,在此补上。
2015年04月26日 05点04分 13
level 11
最后说一下关于烂裆的问题,直到上个世界八十年代的解放军也无法有效解决,许多士兵别说绑腿了,即便是不穿鞋而是改将编织袋套着也很难缓解烂裆,可见绑腿并不是导致烂裆的决定性因素,甚至连主要因素都谈不上
2015年04月26日 05点04分 14
1