level 6
其实是初中学化学后,有次与同学讨论后开始纠结的,结果一直过了十年,还是想不明白。
众所周知,大气成份氧气O2和氮气N2都被指为无色无味的气体。无色可以理解,因为看不见。那么无味这个,是怎么评判的呢?
是不是闻着没味道就是它无味的标准呢?我举个不太雅的例子,老式的公厕应该有人进过吧,因为没有人管理打扫,没有人喷洒空气净化剂之类,所以会有很大的刺鼻的味道——是氨气,有强大的刺激性,严重的时候让你感到呼吸困难,想呕吐。可是,如果上大号,在里面待个十分八分左右,会感觉不像刚进来时候那么刺鼻,所以是不是可以认定鼻子(包括人的其它感官也一样,比如眼睛对黑暗)是会逐渐适应环境的味道的。
那么,我的问题来了,空气的成份主要是氮气和氧气,那么是不是可以假设其实这两种气体是有味道的,但人类在大气中生活了几千几万年后鼻子对这两个气体的味道产生了适应而感知它们味道的神经已经麻木或者退化了,所以虽然它们其实也是有味的但人类的鼻子已经感知不到了呢?
人们常说气体是否有味,是怎么判别的呢?比如重量可以称重,比如长度可以尺量,那么气味呢?有一个测量的标准吗?刺激到什么程度算是有味呢?单靠人的鼻子的感观来判断吗?你们可以想像一下,为什么大气的主要成份都是无味气体?是巧合么?还是真的因为人类的嗅觉已经在其中待的时间太久远而退化或者适应了呢?这个又何以来证明呢?
我知道,问出这个困扰我的问题,可能很多人会觉得可笑,觉得很白痴,肯定会说,这么简单的道理还用说,能闻到就是有味,闻不到就是没味呗。。可是如果这么理解的话,是不是人类听不到的声音我们就认为它不算声音呢?频率在20 Hz~20 kHz之间的声音是可以被人耳识别的,可比如20HZ以下的次声波也算是一种声音,但我们听不到就能否认它是声音吗?光波也是同理。但它们有频率可以测量,所以虽然感官无法感知,但我们还是会认定它们的存在。可是气味呢?
有没有什么科学的方法来测量气味?希望有大神可以帮忙解答一下。到如今辨别气体是否有味只是用鼻子的闻不闻得出味道来分辨是否有味的吗?为什么偏偏氧气和氮气都是无味气体,而那些不常存在于大气又对身体有害的气体一般都是有味的,是鼻子的感官神经选择性的认可了对身体无害的氮气和有用的氧气为无味,就像人的神经对高温强光等对身体的危害可以感知并做出回应一样为了提醒对身体的伤害而选择性地认为那些有害气体的味道算异味呢?可能是我智商捉鸡,这个问题还真的想不明白,希望大神们来一起研究研究。
2015年02月08日 18点02分
1
level 7
你可以吸吸氧气看看有什么不同毕竟大气中只有23氧气如果换纯氧肯定可以闻出不同
没条件吸氧气当我没说,因为我也没机会吸
2015年02月08日 18点02分
2
可是氧气本身已经被定义为无味了。。。
2015年02月08日 19点02分
谁敢吸纯氧
![[酷]](/static/emoticons/u9177.png)
?
2015年02月09日 04点02分
我擦。。。吸纯氧,这是作死吗???
2015年02月09日 05点02分
回复
v4��
:我来解释一下,自然界包括实验室,都没有所谓的100%纯氧,我看过一期科普节目,挑战人类极限憋气的时候,就是先让选手吸**分钟(具体时间忘记了)的纯氧,然后在憋气,注意那个纯氧也不是100%的氧气,因为没有哪一个实验室到目前为止能制造、贮存100%的O2
2015年02月09日 07点02分
level 6
兄弟啊,我和我同学也曾经辩过这个问题,吵得不可开交,最后还找了老师,也没弄个所以然来。都说我俩神经病(背后,不小心听到的--!)
2015年02月08日 22点02分
5
这个很有可能.就是人的器官已经适应了氧的味道.就是以这个味道为标准认定为这个是无味的.所有和它一个味道的也就是无味的了.就象把水的比热定为1是一个样子
2015年02月08日 23点02分
看来我不是孤独的,原来也有同道中人,那我就欣慰了。。
2015年02月09日 18点02分
如果你现在是学术型的人才,说明你就喜欢钻研这个,如果你不是,兴许你老师说的对,因为这样纠结的事情太多
2015年02月10日 01点02分
额 氨气密度小于空气
2015年02月10日 01点02分
level 12
气味本身就是主观判断,如果人没有鼻子压根就不会研究气味。简单来说,你可以想想人们为什么要研究气味?如果氧气规定为无味能满足这一研究目的,不就可以了么?
2015年02月08日 22点02分
6
举一个例子。电学上规定电流的方向是正极到负极,但是实际上是电子从负极到正极。那么这么大的错误为何不改正呢?因为这个错误不妨碍人们对电的研究!很多东西,人们给他定义无非是为了方便研究建立的一定的标准,无所谓对错,目的达到就好
2015年02月08日 22点02分
而且,你说的问题是客观存在的悖论,换个例子,不同生物看到同一个物体,看到的颜色很多也是不一样的,那么这个物体的颜色到底取决于什么?
2015年02月08日 22点02分
按这么说,是不是当初把氧气也定义为有味是不是也可以达到研究目的?
2015年02月09日 18点02分
回复
����������
:这个不称之为错误,电子定向移动形成的电流这个适用在金属里,但在电解液里有正负两种电荷
2015年02月09日 19点02分
level 11
这个就好比鸡蛋是方的还是圆的,当初如果把它定义成鸡蛋是方的,那么现在你看见个鸡蛋会说他是方的
2015年02月08日 22点02分
7
是这个理儿。可问题是,鸡蛋的形状并没出现过真正方型的,我现在的纠结是,有没有可能人类祖先的时候无味气体有过有味的时候,而人们慢慢适应后认知有改变呢?
2015年02月09日 18点02分
回复 摸摸咪呀L :无色无味就是当初定义的而已,如果当初把屁味定义成香的,现在就会说,放的屁真香了
2015年02月09日 22点02分
level 1
这个也算问题吗?基调刻度,已经定义氧气无色无味了,就如定义楼主是男人或女人一般,就如看不见的晚上我们称为黑夜一般,如果最初我们定义为白夜,那就是白夜
2015年02月08日 22点02分
8
有没有可能人类祖先的时候大气其实是有味的,只是那时候人们连文字和语言都没有,所以并没有机会定义其任何性质,而人们可以定义的时候却已经进化到已经适应它的味道了呢?
2015年02月09日 18点02分
回复
������ѽL
:佩服你较真的态度,认识是无止境的,我们以为的世界也许是虚幻的,宇宙是多维的,时间是弯曲的,。。。。。。
2015年02月27日 23点02分
level 9
单纯的气体,装到瓶子里,排几个,你就闻气味,能判别出哪个是氧气,哪个是氮气吗?
2015年02月09日 02点02分
9
当然不可能。别说闻不出来的,哪怕几样白酒,让人来品尝,也不一定能分辨出酒的名字吧。
2015年02月09日 18点02分
回复 摸摸咪呀L :闻出来是酒就可以
2015年02月09日 23点02分
level 11
水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水
2015年02月09日 02点02分
11
里面有个字是木
2015年02月12日 03点02分
回复 LichKing669 :哪里啊!你居然看完了
2015年02月12日 07点02分
回复 LichKing669 :靠,我还真傻不拉几的去找了好几遍 ♛ 血色的风把旗撕裂 城头的灯终于熄灭 看不到你头颅高悬 眼神轻蔑
2015年02月12日 12点02分
回复
dz��
:没看到吗
![[滑稽]](/static/emoticons/u6ed1u7a3d.png)
?
2015年02月13日 02点02分
level 1
你的想法有可能是正确的。
给你介绍个类似的实验吧,有关于深度知觉的形成。有人提出,深度知觉不一定是人们与生俱来的本领。换言之,人们还是婴儿的时候视觉系统发育不完善,可能不具备深度知觉,但由于婴儿不具备语言沟通能力而无法传达这一点。这个思想实验几乎是无解的,因为进行验证几乎是不可能的,除非婴儿出生几天就学会开口说话。
但是,随着白内障手术的出现,这个思想实验成为可能——先天性白内障成年患者经过手术后,可以恢复视力(注意是成年,他们在手术前一直是盲人)。术后一段时间内他们不具有深度知觉,甚至有病人差点从数楼高的阳台上掉下去,因为他想去抓蚂蚁大小的汽车(他不理解汽车停在地面上,离他很远的事实)。
倒退到你的想法,除非有人患有先天性嗅觉缺失症状,成年后经过手术恢复嗅觉,不然这个问题也是无解的。
以上。
2015年02月09日 03点02分
12
嗯。类似的我也纠结过,就是有没有可能人们在古代或者祖先时期可以闻出大气的气味呢?可那时人们并无文字或者语言来表达出这个有味。。而人们经过进化,可以表达出的时候,却已经适应了,已经无法表达出来了。。
2015年02月09日 18点02分
level 10
我是这样理解的,人类研究的东西,都是服务人类本身的,为了更好的研究对每一个新的东西都有最初的定义,到后来逐渐的完善,楼主说的气味问题,也只是人类的感受,几乎全世界的人对氧气和氮气是感觉不到异味的,所以定义为是无味,而其他物种,猫狗什么的嗅觉就不知道了,现代的化学也可以根据不同的分子组合调出不同气味的物质或者食物,随着科技的发展,不知道以后会不会改变人类的基因而能够闻出氧气的气味,或者对氧气氮气嗅觉特别敏感。。
2015年02月09日 05点02分
13
你的分析太伟大了!“不知道以后会不会改变人类的基因而能够闻出氧气的气味,或者对氧气氮气嗅觉特别敏感。。”这个说的好。你想的是未来,我想的更多的是过去,有没有可能古代人们其实是可以闻到的,但没有文字和语言来表达这个感受,而科技文化发展到能表达的时候人们已经适应了却无从表达了呢?
2015年02月09日 18点02分
回复 摸摸咪呀L :楼主深究这个干嘛 就现代人认为他无味就无味呗 古人闻不闻得出没法验证 所以这东西是无法得出结论的
2015年02月11日 16点02分
level 6
气味是人类定的,除了人类和其他所有呼吸空气的动物以外应该无法证明
2015年02月09日 18点02分
15
level 2
氧气无味。这是规定。当然也可以规定氨气无味,氧气有味。当你闻到某种气体,有刺激性时,叫无味气体。当你闻到某种气体,无刺激性时,叫很臭的气体。
明白吧??一切都是规定。
比如我问你,我现在打的字是什么颜色???
你会毫不犹豫的回答:黑色。
但这真的是黑色么?
也可以规定,我们打的字都是无色的,只有无色我们才看得见,黑色是透明看不见的。
仅仅规定而已
2015年02月09日 22点02分
16
你可以给楼主上课啊
2015年02月11日 23点02分
level 10
大概是取决于一个相对的点吧。那么问题来了,风是气流的运动对吗?风力等级有界定,在无风时,感觉到了吗,能说气流是静止的吗~~~
2015年02月09日 22点02分
17
这个说法还是有点意思的。
2015年02月10日 00点02分
回复 摸摸咪呀L :类似的问题,人类不断进步,探索发现更多的未知
2015年02月10日 06点02分
level 8
呃,这问题我早想过了。氨气密度小于空气,你蹲久了,氨气都跑上面去了,当然闻不到了。鼻子是可以适应气味,但是如果你换一个不同气味的地方后再回到原来的地方是可以闻出来的。
2015年02月10日 01点02分
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如果说氨气密度小跑到上层了,那么是不是可以理解为刚进厕所的时候它们都在下层只是在上厕所的那几分钟就突然全跑到上层了?说来其实还是厕所的气味没大变化,只不过嗅觉适应了环境而已,就像你说的,出来待会再进去还是会觉得味大,就是这个理。我觉得人的身体适应环境能力还是挺强的。
2015年02月12日 01点02分
回复 摸摸咪呀L : 刚进厕所没有氨气,有屎才有氨气,硫化氢等臭气。你拉完后一站起来不就又闻到臭味了?你冲水的时候臭味就少一点是氨气易溶于水
2015年02月12日 01点02分
回复
Y_���_ʢ��
:你去过那种老式的公共厕所吗?还冲水?就一个大坑哪儿来的冲水。如果能冲水我从来都是拉一下就马上冲,非等到拉完擦完穿上裤子才冲水的都是大神,你能受得了一直在自己的屎臭里待着?
2015年02月12日 01点02分
回复 摸摸咪呀L :靠,我举个例子,吼什么吼
2015年02月12日 02点02分