【讨论】第二费米悖论
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而且,还有一种可能性,会不会大量的文明都长时间停留在工业时代之前,就比如人类历史上不同的族群在不同的地区发展出了不同文明,不同的文明以不同的速度发展。
最典型的大的例子是美洲文明与欧亚北非文明这两个大的群体,欧亚北非文明群体的发展速度明显快于美洲,很大的原因在于欧亚北非各个文明之间有密切的联系,而美洲相对闭塞,就是美洲各个印第安人文明之间的联系也很少,比起欧亚北非各个帝国的风起云涌以及几次游牧民族浪潮简直是风平浪静,文明的进化几乎可以说是静态。而宇宙中大部分文明之间相隔甚远,大部分都是完全的闭塞状态,就像美洲。而且也有理论认为人类文明的技术爆炸和地球相对支离破碎的大陆分布有关,因为地理的多样性导致了文明的多样性,其中像欧亚北非这样的地理环境在保证文明文化多样性的前提下又能让各个文明之间建立起密切的交流,甚至相对偏远的华夏文明也被正欧亚北非的文化交流涵盖了进去,这让欧亚北非文明群体的进化速度明显快于美洲,所以如果其他星球的大陆分布比较规整,或者大陆面积本身就比较小,那么很可能就会导致这个星球上文明的多样性受限,从而导致类似美洲文明的情况。
另一方面,就以地球上发展最快的欧亚北非为例,欧亚北非存在几个主要的文明中心,包括华夏文明、印度文明、伊斯兰文明、基督教文明以及东正教文明,此外还有一些次级中心,比如日本。这些文明中心里面大部分文明都在工业文明之前止步,只有基督教文明进化到了工业文明,而基督教文明如果在其发展历程上出现偏差,也很有可能不会进化到工业文明,比如,如果在欧洲,罗马帝国能够像中华文明的中央帝国一样长期延续,或者西罗马灭亡以后西欧再次出现了一个与罗马同等量级的新帝国(如果历史上东哥特王国没有在其孕育期被查士丁尼给灭掉,很多历史学家认为这个王国很可能重建罗马在西欧的那种秩序),那么近代欧洲的那种思想运动、社会形态变革很可能就会像中国的明清一样,被强大的中央集权给压制,如此一来,工业文明也就无从谈起。
又如果地球根本不存在美洲大陆,那么欧洲文明就不会发现新世界,也就不会有随后的价格革命、商业革命、大航海等等,那么欧洲文明的发展也会走样,最有可能的形式应该也是重走和其他文明类似的道路,中央集权帝国成为整个文明的绝对秩序,实际上文艺复兴以后欧洲的大部分国家内部都是沿着建立王权中央集权的道路在发展,新世界的发现以及随之而起的价格革命、商业革命让工商阶层开了外挂,所以把西欧中央集权的进程给打断了,所以才有更后来的社会形态、经济形态以及思想文化的全面变革。
所以,我认为,进化出智慧物种需要条件、进化出文明需要条件,而文明往更高阶段的发展也需要条件,也许很多星球有产生生命的条件,但不具备产生复杂生命的条件,有的星球具备产生复杂生命的条件但不具备产生智慧生命的条件;有的星球也许产生了智慧生物而且也进化出了文明,但是其文明发展的速度很可能远远慢于我们人类所以为的速度,假如地球只有美洲大陆只有印第安人的文明,你们认为这些印第安人的文明独立发展得需要多久才能发展出工业文明,我个人比较悲观的认为可能再过10万年,这些印第安人说不定有可能会刚刚掌握铁器。如果人类历史上欧洲文明没有按照历史上的进程发展或者不存在美洲大陆,那么人类又需要多久才能进化出工业文明呢?
也许宇宙中大部分的文明都处在工业文明之前,所以他们既无法认知宇宙更没有办法给我们回音。也许越过工业文明门槛的文明本身就是极少数,而越过星际旅行门槛的文明就会更少,相对的宇宙空间就会显得比较稀疏,而那种能够全宇宙旅行的神级文明估计早就已经不需要再和人类这种“低级”物种和文明做什么交流了,人类的智慧跟无法理解对方,而在对方看来人类也不过是“三叶虫”而已。
2015年02月15日 09点02分 108
这有一个因素就是,结合中国、印度以及穆斯林文明的历史,会发现当一个文明在某一个技术和生产力条件下如果建立了一个高度稳定的结构,那么这个文明一般会倾向于永远维持这种稳定结构,及其所立足的思想、文化、技术和生产力,对于任何有可能冲击这种稳定结构的新思想、文化和技术往往采取敌对态度
2015年02月15日 09点02分
而这就需要一个能够从根本上打破这种高度稳定结构的因素,在人类历史上,欧洲人发现新大陆就是这个因素之一,当然这个因素也不能单独作用,还要同时具备其他一些条件比如西方文明本身也正处于一个转型期、大一统中央集权帝国还没有建立等等
2015年02月15日 09点02分
有道理
2015年02月28日 05点02分
如果加上调查数据和样本情况,规范格式后,都可以作为本科论文了
2015年02月28日 05点02分
level 9
接上面,
还有一个因素就是天灾,我们都知道地球上有超级火山等自然力量足够对一个成熟文明世界构成巨大威胁,而超级火山的爆发一般都有一个周期,比如黄石火山的爆发周期是60到70万年左右(黄石火山的上一次爆发就是64万年前哦[滑稽]),而地球上也不止黄石火山一个超级火山,离人类最近的超级火山爆发是7.5万年前印度尼西亚苏门答腊岛多巴超级火山的爆发,就差点灭亡人类。
也就是说,人类文明必须在两次超级火山爆发的周期内发展到足够高的水平,否则就会在超级火山爆发的天灾下被毁灭,当然超级火山可能不会抹掉人类这个物种,但是极大的可能会导致人类的文明被格式化,从新从原始时代或者初级水平重新开始,而如果这个重新开始新一代人类文明也没有能够在更下次的超级火山爆发前发展到足够高度也只会继续进入下一轮循环。如果,地球的地理分布非常单一,导致文明的多元性也严重受限,那么很难想象这个文明能发展多快,就如美洲印第安人。这样,那人类文明就只会在一次次超级火山爆发所形成的周期内一次次的重新开始,但却由于地理环境的限制,所以每一次的基本发展套路又都差不多,这就会成为一个死结,不过至少就目前看来地球地理环境的多样性还是不错的,就看我们和超级火山爆发周期的时间赛跑到底花落谁家了,我认为只要人类能够在超级火山爆发前发展出人工合成食物等技术,那就基本上算安全了。而其他星球上的文明,也许地理环境的多元性大陆分布等方面不如地球的多元性从而限制了其上面的文明的发展速度,导致这些星球上面的文明会长期调不出这个周期的魔咒。
2015年02月15日 11点02分 109
很有学术范儿
2015年02月28日 05点02分
你是历史系的吧
2015年02月28日 05点02分
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�liushaowei
:只是爱好
2015年02月28日 05点02分
level 8
天左疯右里面有一个解释,也许我们现在的技术只是一个假象?实际上存在着一个更高级的文明生活在地球上,为了避免麻烦把自己的技术伪装成我们这样低级。
大家看怎么样,我觉得这也是一种解释
2015年02月15日 11点02分 110
避免麻烦?说不通,干掉我们独占地球方便多了
2015年02月25日 06点02分
level 6
个人认为这个话题没有价值值得讨论
一切都要取决于我们发现的,都要依靠证据
否则你完全可以在脑中自己营造一个宇宙嘛
2015年02月15日 11点02分 111
或许最终的答案超出我们所有人的想象,你能说中世纪的人类想象到信息时代的模样?
2015年02月15日 11点02分
level 11
感觉像楚门的世界 或者你们是npc或者我是npc
2015年02月15日 12点02分 113
level 7
这个就好像一个人打不过狮子,但是开着阿帕奇可以碾压,人的智商确实局限,但是人类以后研发的超级AI的智商呢?这个几乎是没有上限的。。如果我们真的是上帝创造的,也许。。。。
2015年02月15日 14点02分 114
level 12
我的观点是人类文明是外星人创造的,但因为内战离开了我们,暂时还没回来
2015年02月16日 10点02分 115
level 2
1、宇宙在时间尺度上是十分广大的,文明发展的时间对于宇宙的时间轴来说只是昙花一现,再加上空间的浩渺,文明未及相见就已经湮灭了。
2、文明之间为什么会有恶意?是因为有竞争。为什么要竞争?是因为资源和机会的不足。一滴水里就有十的二十一次方个水分子,几克正反物质相抵就产生巨大的能量,那我们能不能相信,如果一个文明能发展到恒星际跨越的程度,那么他们就掌握着人类未能利用的巨大资源,没有资源和生存机会的竞争文明之间就是善意的。而且因为文明的基础不同,你觉得是资源的东西人家未必觉得有用。。
2015年02月16日 12点02分 116
第一个比较容易接受,第二个比较科学。竞争是建立在两种群文明层级相同时的条件下的,说句玩笑话,高出我们很多的文明要么不管我们,要么保护我们不灭绝就是保护宇宙物种多样性。呵呵
2015年02月16日 18点02分
level 14
我有过这种设定——
一个文明科技发展到一定阶段,就可以直接通过给大脑输入信息以满足所有欲望。
想象一下,当你无时无刻不在性欲高潮时,还会去在意其他文明吗?
即使是探索欲求知欲也不过是古猿从林进化的残余部分,照样可以靠机器满足。
2015年02月16日 17点02分 117
其实这也没有什么不合理的 ,说是自我欺骗,避孕不就是欺骗身体吗?
2015年02月16日 17点02分
求知和探索也是一种欺骗,在原始森林中,我们会有求知的欲望只是因为那可以得到有利于繁衍的知识,探索欲望则驱使我们寻找食物和生存空间。而在不用担心生殖和繁衍的情况下,探索和求知其实就是欺骗。只要做了对繁衍和生存没有直接意义却又自己乐意的事,都是一种欺骗
2015年02月16日 17点02分
整个人类文明都大半是建立在一种欺骗的基础上的。好吧,我说的太极端了,理解意思就好
2015年02月16日 17点02分
我诈尸了。 文明的力量发展最终要的是效率,早期繁衍能让效率最大化,所以朝帮助繁衍的方向发展文明。各个文明的发展效率自然会出现不同。而低效率会被淘汰的,包括不适应和无变异。任何一个采取满足简单欲望满足政策的文明是会被疯狂发展科技的文明迅速消灭的。也就是选择满足的文明失去了文明的效率
2015年02月16日 17点02分
level 13
看了篇文章叫"为什么最近许多名人说要警惕人工智能AI?″觉得AI可能也是文明覆灭的原因。
2015年02月16日 17点02分 118
level 13
设蚂蚁的智商层级是4,狗的智商层级是100,而人类的智商层级是10^10,其中蚂蚁不是很理解鸡做的事,狗也无法理解人做的事(比如狗看见人和楼房,它会认为楼房是大自然自然形成的而不是人造的,因为根据它的智商它不会相信那是人造的),而已经进化了40亿年的外星人可能会是我们不理解的一种存在状态,犹如秦始皇不知道电磁波一样,他看我们犹如我们看蚂蚁,没有去沟通的必要,顶多捉一两个做做实验。我的观点完毕,手机打字累死了
2015年02月16日 17点02分 119
level 7
所有高等生物都有自我毁灭的趋向。
2015年02月17日 01点02分 121
level 3
我在想现在这个宇宙会不会是四维宇宙三维化后形成的,人类现在的文明比较低级,或者说我们这个宇宙其实就是个原子什么的
2015年02月17日 09点02分 122
level 2
我萌被保护起来,作为星际人类文明的种子[滑稽]
2015年02月17日 11点02分 123
level 12
详细的费米悖论似乎是:如果外星文明比地球文明早进化100万年,那么应该在100万年前就发现地球了。但说不定他们并不比我们进化多少,所以还没发现我们。另一种可能就是地球文明是宇宙中进化程度最高的文明(个人认为不太可能)。其次,如果外星人早就来了地球,那么可能灭亡于某次毁灭性的打击,亦或是……人类本身就是我们口中的外星人。至于我们为什么存活下来的问题,我只想请问楼主:你有必要为了一只虫子而开枪惊动整片黑暗森林吗?
2015年02月17日 11点02分 124
level 11
你怎么知道人类不是外星文明创造的…
2015年02月17日 11点02分 125
level 1
假如一颗行星上平原太多,高山太少,它的文明很可能会卡死在中央集权农耕帝国+农民起义的死循环里。
2015年02月23日 15点02分 126
level 2
人类凭什么觉得自己很重要,一定会被外星人注意或者不注意呢?多么的自大啊!
这里有两种猜测:一,旅途疲劳,如果人类确实对外星人很重要,他们要接触人类,那么可以证明他们文明和人类文明区别不大,因为需求相近。一次超空间旅行要花费多大的能量,如果他们跟人类文明相近,他们消耗的能量形式也与人类相似,可以确定这么大的能量他们还要保证返航,哪里还有多余的能量进行征服之类的活动。
二文明差距太大,以至于相互之间的意义都不太大。这种对能量需要的差距就如同人类与一个单螺旋基因的细菌还要大,因为人类是2.5维的生命而细菌体更接近二维生命。相互之间存在对彼此意义都不太大!
有一个简单的逻辑是,只有相互之间比较接近才会觉得彼此比较重要,包括,地位,能力,等等。
星辰坠落就坠落了,是人类自己强行为它赋诗!
2015年02月25日 15点02分 127
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