最早反对文官监军的并非是毛文龙而是孙承宗，那是他当督师时的事情，那份奏折被收录在三朝中了。所以说袁要杀的话首先就该杀孙承宗。

关键是有没有这个祖制，孙该不该杀也跟这个有关系．

嗯,非要找祖制,就给你找一处吧,明会典上说国初、兵事专任武臣。后常以文臣监督。文臣、重者曰总督。次曰巡抚。总督旧称军门。而巡抚近皆赞理军务。或提督。详载都察院。其按察司官整饬兵备者。或副使、或佥事、或以他官兼副使佥事。沿海者、移海防道。兼分巡者、称分巡道。兼管粮者、称兵粮道。今具载之。而仍以所辖督抚领其首当然,刚果小白,左小白认为这明会典所录不是祖制.

袁大人：“兵戎重任，祖制非五府官不领兵，即专征于外，必请文臣为监。”《大明会典》：“国初、兵事专任武臣。后常以文臣监督”会典的“常以文臣监督”在袁大人那里就变成“必请文臣为监”了？袁大人的蒙学过关了没有？是他没有过关还是你小白羊没有过啊？再说，你说的那是督抚设置，而这些督抚都是有辖区的，辖区内为监，但辖区外他就没有资格过问，东江镇并不在袁大人这个辖区里，该不该有文臣他没有资格过问，设置文臣又不必须的，而且那是朝廷才有资格裁断的事情。袁大人的意思是说毛帅的军镇必须有文臣为监，这和你列举的“督抚设置”是两层意思，朝廷设置了督抚为监是常有的事情，但不是必须的事情，袁大人的说法是没有根据的胡说八道。

胡扯啥,袁大人其后所说兵马钱粮不受督抚审核,说的文臣所监就是督抚,小白啥都不懂.还腆着脸说毛贼不再袁督师下属,崇祯长编中的毛贼自述"督臣乃臣上司"被你吃了.东江镇原属于登抚所辖,登抚撤后就直接归督师.狗屁不懂的左小白

胡扯啥,袁大人其后所说兵马钱粮不受督抚审核,说的文臣所监就是督抚,小白啥都不懂. 还腆着脸说毛贼不再袁督师下属,崇祯长编中的毛贼自述"督臣乃臣上司"被你吃了. 东江镇原属于登抚所辖,登抚撤后就直接归督师.狗屁不懂的左小白 作者： 商羊舞 2008-3-26 10:41 　 回复此发言 _________________________________小白羊有来找抽了，登莱巡抚和毛镇争旅顺的管辖权，还有脸皮节制毛镇？袁大人在双岛自己说他只节制四镇，蓟、辽、登莱、天津，根本就没有东江，然后又和毛帅商量以旅顺为界，东行毛帅印，西行督师印，这叫节制啊？小白羊，你的想象里真丰富啊，当事人都说没有的事情，你都能忽悠出来，真不知道是无知还是无畏啊：）另外，你的初小语文需要重新补习，袁大人的意思是毛镇没有设文臣，并不是毛镇不受他节制，懂吗？毛镇设不设置文臣根本没有资格论到袁大人来管，那是朝廷的事情。

左派以为的祖制只有朱元璋那时的才算，朱棣往下都不算朱由俭的祖宗。 作者： usstedu 2008-3-26 11:36 　 回复此发言 ——————————————————————那出依据来，少扯其他的，显得没货……

当事人,毛贼说的"督臣乃臣上司"不是当事人?

袁崇焕不管东江去核定东江兵马?

也不是道谁无知,四镇是那四镇?天津卫算不得一镇吧?

当事人,毛贼说的"督臣乃臣上司"不是当事人? 作者： 商羊舞 2008-3-26 11:38 　 回复此发言 这种客气的套话小白羊还像个宝似的抓着，真是服了小白羊的智商，那么袁崇焕的谢罪贴你是不是也当真阿？是不是也同意袁崇焕应该自杀啊？

袁崇焕的是督师莱登,毛贼原受登抚节制,左小白还有疑问?

哦,客气的话?可以客气认罪,还有客气的给自己认的一个上司的?

督师所说的行印指的是船粮吧,小白

督师所说的行印指的是船粮吧,小白 作者： 商羊舞 2008-3-26 11:41 　 回复此发言 ___________________________________什么叫节制四镇？你识数吗？认字吗？

还登抚和东镇争夺旅顺呢,左小白,我再教你最后一遍,和东镇在旅顺上有分歧的是登镇不是登抚.小白还傻嘻嘻的把两者混为一体

天津兵备一员。专在天津、沧州二处来往。所管、自天津起、德州止、并河间、沧州、军卫有司、兵马钱粮、兼屯田、河道

小白,别把兵备和军镇搞混淆,有兵备不代表有军镇,

事实上天津一直称为天津仓