【给吧友反民科理论的判据】EPR佯谬和贝尔定理
duna吧
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415044815 楼主
发现民科挺喜欢发那种高深的理论物理帖子,然后大部分吧友似乎没有什么好的方法正面回击
但是民科毕竟是民科,他们的理论肯定有矛盾!
反驳他们的突破点就在定域实在论上!
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EPR佯谬坚持的定域实在论(隐参量解释):
定域性:很长的一串定义,在这里就精简一点,承认绝对孤立体系存在,相互作用不超光速
实在论:简要来说认为每个物理量是确实存在且确定的,而不是概率波坍缩。即粒子确实存在,只不过因为另一些稀奇古怪的作用,我们测不到罢了。
听上去很自然合理是吧
先概述一下反驳民科思路:如果民科反对概率解释,或者暗示一个“完全确定”的现实存在,那么他的理论就是错的,因为还是定域实在论——因为EPR佯谬解释错了,而贝尔定理说明了所有定域实在论都本质上一样——EPR佯谬错了,因为贝尔不等式和GBZ三粒子自旋实验(尤其是后者)有力说明了它是错的。
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大部分民科顶多只是粗略了解一点点量子力学就开始编“理论”,自然他们脑子里的世界观就是定域实在论(每个人都是,只要听过唯物主义)
哥本哈根学派也就是量子力学的主流认为隐参量不存在,粒子本质就是概率的。
重头戏来了
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贝尔定理
贝尔坚决拥护爱因斯坦反对哥本哈根解释。后来终于成功构造一种实验,在这种实验中量子力学的哥本哈根解释理论和隐参量解释所预言的统计结果不一样。
之后贝尔证明了贝尔定理:“没有任何关于局域隐变量的物理理论会复制量子力学的每一个预测。”
贝尔本来是想划清界限的
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贝尔不等式实验
之后人们一直在试图进行贝尔所描述的那种试验,叫做贝尔不等式
几年后有人成功了
结果是:隐参量理论完败!哥本哈根解释完胜!
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有不甘心失败的反驳说贝尔不等式得到的只是统计结果,说服力不强
然而直到三个德国佬构造了一个经典的GBZ三粒子自旋实验
一个粒子衰变成三个,那么这三个粒子在特定方向上的自旋关系是什么
定域实在论用传统方法给出答案是1
量子力学因为使用算符的对易,给出的答案是-1
这次是单次实验出结果,不是统计学,不是概率
结果出来的结果真的是-1!
脸都被打肿了!!!!
更恶心的是当时划清界限的贝尔定理现在反过来打死了所有的隐参量理论!!!
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那么定域实在论肯定是假设有问题
定域与实在至少有一个是错的
有人放弃了定域,搞了一套非定域实在论,发现算的结果和量子力学完全一样但是繁杂无比没意义啊
放弃实在论等于放弃隐参量本身。
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于是EPR佯谬以量子力学大获全胜告终
2014年11月29日 12点11分 1
level 5
415044815 楼主
举个例子:
有民科说粒子的不确定性是因为“易场”,易场激发态的粒子易子大量无序运动,撞击实物粒子,导致了实物粒子布朗运动,所以粒子测不准
一眼看过去还真不知道怎么回答呢,因为对于我们这种讲求科学的人,总觉得这可能是自己还没学到的东西
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后来一看,定域实在论无疑,贝尔定理送它去见鬼
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对于例子错误的具体解释:
不说别的,当年爱因斯坦一个伟大的工作就是由水中的布朗运动推导出水分子热运动所有特性。
那测不准要是真的是布朗运动,想必把这“易子”的特性推出来也不难吧
2014年11月29日 12点11分 2
level 11
[真棒]
2014年11月29日 13点11分 3
讲的略长啊[吐舌]其实上就是贝尔定理面积杀伤一切定域实在论的理论。说实话我不觉得民科编理论能编过这个界限[汗]。贝尔定理应该是当前顶级虐杀民科理论的存在[哈哈]
2014年11月29日 13点11分
回复 415044815 :用不着和那群连四则运算都不会的人这么费心讨论[滑稽]
2014年11月29日 13点11分
除非某个民科在承认量子力学并在量子力学领域内再编东西出来[汗]如果能编的像模像样,那应该就不是民科了[汗]起码可以理学研究生了
2014年11月29日 14点11分
回复 大鸣在此 :[滑稽]
2014年11月29日 14点11分
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