认真不水 关于狮子的超模问题
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level 7
sad_prince36 楼主
首先我觉得狮子是不怎么超模的
1、亡语效果所认定的收益是减半的(如果你也这么认为下面那段可以不用看了)
我之所以这样认为是因为大部分亡语怪亡语收益如果减半的话就符合模型了,例如鬼灵蜘蛛2费12 亡语两个11,改成2费12战吼11就类似鱼人了;2费全需2费21抽一张牌,1费的身材如果改成0费的身材和战吼就跟工程师学徒一样了。类似这样的原因所以认为亡语效果收益减半(毕竟可以被沉默)
2、这样的话就可以将狮子等价于6费65战吼召唤一个22的土狼(如果觉得不对请读上面那段话,再觉得不对咱可以慢慢讨论下)
3、然后将6费65战吼召唤一个22的土狼这张卡与大号基友相比较的话(5费44战吼召唤一个22),多了一费。多了2/1的身材,也就是多了一费的身材。基本正好等价,所以如果基友不超标的话狮子就不超了
4、看现在构筑基本见不大大号基友的情况下可知基友不算超标,要非说两个野兽属性超标那么基友的22是一费,土狼22是两费看上去还少了半费,而且猎人送俩亡语的福利也可以接受
5、即使我算错了,职业专属超标本来就是很正常的,每个职业都有,狮子就算被认为超了也不会比得上水爹火爹超的多
2014年11月19日 08点11分 1
level 7
sad_prince36 楼主
二楼自己顶
2014年11月19日 08点11分 2
level 8
亡语减半过分了,打10把能有2把被沉默就不错了
2014年11月19日 08点11分 3
我是说亡语如果算收益的话按减半来算 毕竟很多亡语卡都是这么算的
2014年11月19日 08点11分
不过分 可以参考麦田和惹毛塔斯克 小麦田比猪多一攻
2014年11月19日 09点11分
回复 82645784 :算是这么算,你看带麦田的多还是带塔思科的多
2014年11月19日 09点11分
顶层主,小蜘蛛改成12和11 白板会有人带?蜘蛛蛋改成02和22白板会有人带?董大师改成35加11嘲讽会有人带[怒]
2014年11月19日 09点11分
level 10
狮子不沉默,场面就亏大了,上狮子几乎稳赚
2014年11月19日 08点11分 4
level 11
解狮子太累 不解踢一脚脸基本完蛋 而且有驯兽师的comb 很难受
2014年11月19日 08点11分 5
很多别的卡也都是这样的 但是现在说狮子超模啥的太多了 单论模型来说我觉得还是不超的
2014年11月19日 08点11分
@chronomoon @fby2456420 @Mitoooo 赶紧把你母亲热一下,趁热来一炮,死逼不流外狗田。什么的
2014年11月19日 10点11分
level 13
[阴险]给猎人职业橙
2014年11月19日 08点11分 6
变成橙卡就相当于削弱了……话说也没来个人说我算的对不对么……
2014年11月19日 08点11分
回复 sad_prince36 :[黑线]尽力了大兄弟 毕竟太长不看
2014年11月19日 08点11分
回复 sad_prince36 :不懂,变成橙卡也是稳吃老牛多两个儿子。。。。这还算削弱,你叫老牛情何以堪[黑线]
2014年11月19日 08点11分
回复 nanomiya :[黑线]我实在无语了难道不能想想我是不是黑打成了给吗 没用过手机还是怎么的
2014年11月19日 09点11分
level 1
简单解释是猎人的职业橙卡太傻了,所以在狮子上进行加强,作为补偿
2014年11月19日 08点11分 7
8费88冲锋的话。就是10费打十,留一个88站场。这让爆脸术怎么混…
2014年11月20日 01点11分
回复 东宫少年 :88冲锋,怎么过墙,人家炎爆无视墙
2014年11月20日 01点11分
回复 leisurem :我不光要过墙。还要过冰箱。原来不能过墙就要赔偿一个88站场。
2014年11月20日 02点11分
9费冲88还行的,主要是猎人用不上。战士喉爹还要配合呢
2014年11月20日 05点11分
level 12
狮子还有野兽属性,召的狼也有,都是要加分的,还有亡语招的怪战场能力更强,不会被aoe一波清掉。横向对比血蹄,很明显是橙卡属性,超模
2014年11月19日 08点11分 8
野兽属性我说了 而且跟其他野兽属性相比 野兽属性本来就算是福利不在模型之列的 横向对比血蹄这个没考虑到的确是 但是也没有多少人说血蹄超模 而且血蹄毕竟是中立的
2014年11月19日 08点11分
回复 sad_prince36 :狮子本身强就强在一张狮子必须用2~3卡去解,不解几乎就输了。上回老毕直播4狮子12胜,6费开始一回合一只狮子,对面自然崩
2014年11月19日 08点11分
你是想说血蹄打狮子。完爆么
2014年11月20日 01点11分
回复 东宫少年 :?
2014年11月20日 01点11分
level 10
我觉得拿狮子合鬼灵蜘蛛比有个最大的的问题。就是忽略了一张卡本身也有价值 白板223渣卡 雪人好卡就是这个道理
2014年11月19日 08点11分 9
可是223和445都是符合模型的随从 223渣445好可以参照我之前看到有个人说的 现在炉石的情况都是低费超模中费过度高费变态 所以223在其他的超模群体中就渣了 但是单论符合模型这一条来说我还是觉得狮子是不太超模的
2014年11月19日 08点11分
白板应该是233
2014年11月20日 00点11分
level 1
首先6,5跟44差的21突破了5攻和5血的界限,不是简单的加2+1,其次是把沉默交给狮子不能完全解决问题,6
的高攻和5的血量即使沉默了狮子也很厉害,能再换一个法术加一个小随从或者一个5攻随从,起码5费,别人解狮子的代价除了咩呱闷都远大于1卡6费,而且对面一旦沉默了狮子这个回合很难再解掉5血怪。亡语还有个好处就是防aoe,配合猎人职业特性对面很难一回合解干净狮子,就算打了大的还有4点场攻,代价是再被强一轮血,外加狮子和狼算野兽,还有就是单纯探讨超不超模无意义,带的人说明一切
2014年11月19日 08点11分 10
终于见到一个认真回复我的问题的了 还打了这么多字真是谢谢了 你说的很对 是这张卡的确实用只要是猎人都会带 但是现在只要有个讨论模型的帖子出来都要捎带上狮子 我只是想说单纯从这方面说这张卡的确不够变态 那些嚷嚷着削弱猎人从狮子开始的是没有道理的
2014年11月19日 08点11分
层主口才真好,说出了群众心声[真棒]
2014年11月19日 08点11分
回复 sad_prince36 :不是认不认真的问题,有些人根本搞不懂卡好不好用和模型价值没有必然关系,逻辑混乱,想到什么全往模型上贴
2014年11月19日 09点11分
回复 木易日寒 :但是这张卡好用并不是说这张卡有多么的超模 相比于明显超模的火爸爸来说至少能找出他不超模的算法 所以你说卡好不好和模型价值没有必然关系我同意 可问题是说狮子严重超模的人却是大有人在 把他好用的原因归结在超模这个定义上
2014年11月20日 00点11分
level 13
最强橙卡狮子都有人洗白?
2014年11月19日 08点11分 11
level 8
1点属性太重要了,典型如残阳以前333,诺森德以前643,都是神卡,必带的那类,只减少一点屁股就立刻落下神坛。当然这和具体环境也有关系,我只是说一点属性就很重要而已。667变666你还会带吗?就是这么个意思啦。况且基佬属于jjc好卡,如果不是呼拉太多,他本来地位会比现在还高的。基佬是个不错的卡,狮子更别提啦。
2014年11月19日 08点11分 12
改成666就被圣殿执行者完爆了。。。
2014年11月19日 09点11分
回复 世纪清圆 :职业卡一直强过中立,看下以前,作战傀儡被维纶爆,536被利爪爆
2015年01月11日 05点01分
level 13
术士空灵更超模,4费43,解了拉个6费地狱火(蓝白卡组,恶魔只带蓝胖子、空灵、地狱火)
2014年11月19日 08点11分 13
大哥哭晕在厕所
2014年11月19日 09点11分
level 11
第一点就不认同,忘语随从收益-1差不多,蜘蛛个人认为超模,所以大家都愿意带。战利品忘语是抽牌,抽牌是价值2费4属性,按你的说法减半后战利品就5属性低于学徒
2014年11月19日 08点11分 14
那么战利品这么算呢 抽牌价值2费 亡语减半 价值一费 也就是战利品相当于2费上了个21然后战吼一个1费的效果 这样1费身材1费效果正好也是符合模型的
2014年11月19日 08点11分
回复 sad_prince36 :[汗]21是1费身材?1费白板是22身材
2014年11月19日 10点11分
回复 sad_prince36 :亡语价值= (价值+沉默)/2
2014年11月19日 10点11分
回复 zzeroaxl :?1费白板式22身材?1费白板22的我只能想到大基友拉出来的小基友……
2014年11月20日 00点11分
level 11
主要是解不干净。
2014年11月19日 08点11分 15
level 7
亡语效果减半根本不合道理。。!按这个逻辑麦田=贴吧熊?你看动物园带哪个?
而且反而有防aoe的优势。。。你说被沉默,难道沉默不要卡和费吗?
鬼灵蜘蛛当然也是超模卡,给他橙卡品质完全不为过。2费最强战场,同样没几个职业可以不亏费能解掉这张牌
2014年11月19日 08点11分 16
如果减半来算不合理的话那么应该怎么算呢 除去我之前说的 血肉 舞动之剑按照收益减半来算都是合理的 其他的亡语基本都是不明费用的亡语效果无从算起
2014年11月20日 00点11分
level 9
职业卡,不要和中立的比,没意义。
2014年11月19日 08点11分 17
level 7
sad_prince36 楼主
晚上没啥时间上贴吧了 希望明天回来看的时候有人赞同我说狮子不超模的说法……~
2014年11月19日 08点11分 18
都散了吧,这不是发出来讨论的帖子,只是发出来找认同的,只听进去自己相同的意见,不想听不同的意见,讨不讨论有什么意义
2014年11月19日 09点11分
回复 雷克萨先生 :明显发出来是为了装b
2014年11月19日 11点11分
回复 雷克萨先生 :也不是完全听不进去的 其实主要是想表达下我觉得的亡语收益的算法 而且我明明是根据很多亡语随从的模型进行计算的 不明白为什么就没几个人认同呢
2014年11月20日 01点11分
狮子是职业卡 超模很正常
2014年11月20日 01点11分
level 14
关键是高攻和高血在正常模型里都会有削减。
所以你拿狮子和大号基友比本身就有待商榷,而且狮子还加上了野兽属性
最后亡语和战吼还是不一样的,大号基友就是一个呼啦的事,而狮子就算沉默了,还是不好解
2014年11月19日 08点11分 19
第一句想问下 也就是说445是标准的 565就不能算是标准身材了么 因为他虽然算法相同但是高攻高血所以不该这么算么
2014年11月20日 00点11分
回复 sad_prince36 :
2014年11月20日 01点11分
level 13
看了第五条就没有讨论的必要了嘛,楼主楼梯都搭好了[黑线]发帖讨论超不超模的问题又说超模是应该的,那还发帖干嘛,反正超不超都合理呗[汗]
2014年11月19日 08点11分 20
凡事留一线……做事都养成习惯了 我发帖只是觉得所有人都说狮子超模变态太冤了 lr的卡里要说超模变态的应该是几乎没人用的暴龙王……对于一张卡好用就说他超模该削这种现象看着有些不好才发帖的
2014年11月20日 00点11分
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