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鉴于吧主推荐,看了李克峰讲大汉人物传,共讲了汉武帝,卫青,霍去病,李广,李陵,按顺序来
2014年11月16日 06点11分
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汉武帝
1、收复还是扩张?
匈奴最初生活在阴山南北,后蒙恬占领河套,驱逐匈奴势力。中原大乱后,匈奴势力膨胀,把原本居住于河西、河套地区的小王,如浑邪王、休屠王、白羊王和娄烦王等也收归部下。
汉史曰,“收复”河西、河套,可事实是,这些地方本来就是牧场,是匈奴祖祖辈辈的栖居之地,名为收复,实为侵略和扩张。
2、马镫
汉地,在三国到西晋年间才有连着马鞍的马镫,而匈奴在跟汉人作战时,已经有了另外一种性质的原始的马镫,即直接绑缚腿部的马镫。
3、马邑之谋,诱敌的假象做得太“逼真”,以致匈奴在一百里之外便闻到陷阱的味道。马邑之谋无功,应当问责于整个上层决策的失误,以此诟病李广无能实属欲加之罪。
4、汉武帝要汗血宝马,一为私欲,一为国家,但打大贰师国是不对的。专家学者都持否定态度,问,到底还有多少人,能找多少理由为大汉帝国的污点洗白?
5、经过多年培育,发现汗血马并不适合中原作战,一是不适合北方寒冷地区生存,二是负载能力不强。好吧,这只能说老天扇了大汉帝国一巴掌。
2014年11月16日 06点11分
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卫青
1、元光五年,四路出击。通过这一战,尤其是李广和公孙敖对阵匈奴主力的大败,而卫青偷袭后方的成功,汉武帝发现:匈奴的后方是极其空虚的。匈奴一旦动员起全部能战之士,即能打的全部组成军队出去作战以后,匈奴的后方是没有防御的,只剩下老弱和牛羊。所以,汉武帝以后的对匈方针,一是基本采用大部队牵制主力,然后派精锐突袭后方的策略。二是多路出击。多路出击的好处是,总有一两路是匈奴找不到的,一旦这一两路汉军杀入匈奴后方,将给匈奴的经济造成很大的损失。
2、跟匈奴主力野战,汉军除非兵力占优势,不然很难打胜。匈奴不怕野战,汉军偷袭辎重或王庭,算是你(汉军)捞上了。
3、元光五年,卫青的偷袭战术,针对的是匈奴空虚的,没有防御的后方,而不是匈奴军队。打击的也是匈奴后方的老弱牛羊和经济,而不是那些能战的主力。霍去病基本采用的就是偷袭后方的战术。
4、卫青的七出七捷,实际上只有漠北一战是对战主力,硬打硬,其余六战多是偷袭后方,破坏匈奴的经济,杀掠或俘获匈奴的老弱和牛羊。
2014年11月16日 06点11分
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霍去病比之其他将领能更好的使用无后方战术进行长途奔袭,并不是他个人天赋比别人高,而是他的军队里配备了【胡骑】,加之马匹和人员都是精选的,战斗力比一般的正卒强。
2016年01月21日 07点01分
更正卫青第4点:卫青七出,三封四不封。三封分别是关市,河套和右贤王一万五。这三战,用的都是偷袭匈奴后方的战术。其余四战,漠南之前,汉军士马死者十余万。漠北,汉士卒物故数万,马匹十一万余(包括霍去病在内)。
2016年09月07日 07点09分
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霍去病
1、卫青作战比较稳重,按部就班,而霍去病比较飘忽,称为飘忽战略,其实是学匈奴的战略。霍去病是学匈奴战略学得最好的一个。原因是,霍去病出道时,汉军已经从防御阶段转入进攻阶段,所以霍去病没有受到之前保守的防御阶段的军事思想的禁锢。二是,霍去病从小就跟在皇帝身边,皇帝对他的信任超过任何人,包括卫青,也一直着重培养他,包括兵法、饮食、对匈奴的了解等。
2、霍去病是学过《六韬》等兵法的,不然他没法反驳书中的内容。
3、河西一战分三个阶段,
阶段一,出陇西,平线推进,突袭,以快为主,在匈奴把能战之士集中起来之前,逐一击败五个部落。虽然总兵力不占优势,但针对每一个部落,一万骑兵都是绝对的优势。五天后,匈奴集结能战之士,与霍去病决战,霍去病折损七千余人。
阶段二,出宁夏,进行大迂回,打了个鱼钩型的线路。
阶段三,受降两个部落。当中想分离出去的有八千,一万骑兵对八千还是绰绰有余的。
河西之战,匈奴浑邪王和休屠王兵力有十万,我表示怀疑。
匈奴最鼎盛时,号称“控弦之士三十万”,这三十万,实际上就是匈奴大部分甚至全部的能战之士。浑邪王和休屠王号称十万之众,如果这两个小部落的能战之士是十万,那白羊王、娄烦王,外加单于,左右贤王部落的能战之士,匈奴全部的能战之士岂不是要逆天?可见,浑邪王和休屠王号称的这十万之众,实际是指老老少少,而真正的能战之士,绝不可能超过总人口的一半。
4、霍去病所到之处,风卷残云,包括袭击辎重,日常生产等。言外之意,霍去病是扫荡型的,在匈奴把能战之士集中起来之前,率先对所有人口等进行斩获,包括老少。
4、霍去病的无后方作战,是学习游牧民族的战略。
6、匈奴人的机动性对霍去病而言不占优势,因为霍去病精选的骑兵代表了汉军骑兵最高选准。他的马匹及其他配备都比其他军队好,底下将士更是从羽林中挑选的军官。羽林是汉朝培养后起军官的处所,每一个羽林将士,拉出来,都是有可能成为日后的将军。
7、霍去病的军队配备匈奴东胡等将士,主要用来做向导,认路,找水源,查看地形等,这也就避免了他在茫茫草原和沙漠中迷路。
2014年11月16日 06点11分
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李陵
1、天汉二年,浚稽山一战。为了这次作战,李陵也不是完全没有准备。他的军队是征募的,职业兵,作战能力很强,这是他最初出战的一个信心所在。
2、李陵的培养之路是按照霍去病的路来培养的,他的能力并不低于霍去病。
3、浚稽山一战,李陵把弩手放在后排,
前排
是执戟和执盾的步兵,这也是当时比较特殊的一个搭配。
4、韩延年被杀死,李陵被俘。
5、司马迁是李陵的好友。尼玛,司马迁都说了和李陵无交杯之情,怎么老是有那么多人说司马迁是李陵的好友。
6、李广吃亏,是吃亏在汉朝前期那个消极防御的战略让他既没有锻炼的机会也没有立功的机会,而李陵的不幸则是因为处于汉武帝整个对匈政策的末端。一个政策实施很多年后,很多弊端都暴露出来了,所以没有马匹是一个遗憾。
汉朝再穷,也不可能拿不出五千匹马,何况,李广利路博德手中各有三万,完全不缺五千骑兵,再有,从历次出兵的统计的数据来看,汉军每次出兵都能派出十万骑兵和十万步兵左右,那何以天汉二年连五千都拿不出?不是拿不出啊,实在是不愿意给。
2014年11月16日 06点11分
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关于第二点,刘彻是否像培养霍去病那样培养李陵,这个以前讨论过了,之间是有差别的,霍去病吃肉,李陵啃骨头,是不一样的,认为等同培养的观点是站不住脚的
2014年11月16日 08点11分
李克峰讲李陵讲得并不深入,而且错漏颇多,不建议参考。
2016年09月07日 07点09分
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额外再补充一点,专家说,匈奴没法吃掉李陵,也有可能是匈奴在几十年的战争中精英消失殆尽。扯淡,漠北决战是119年,浚稽山一战在99年,之间隔了20年。20年是什么概念?一代人的成长,曾经的小孩都长成青壮年。江山代有才人出,我就不信20年里,匈奴那边还长不出几个骁勇之将,别把匈奴说得太面了。
2014年11月16日 16点11分
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卫霍粉不是一直想否认卫霍突袭后方杀掠老弱的事实吗,不是一直死皮赖脸地说李粉
捏
造诋毁卫霍吗,军事专家都出来委婉表达了,我就不信还拍不死你们这些花痴。
什么叫做匈奴的后方是极其空虚的?
什么叫做匈奴一旦把能打的全部组成军队出去作战以后,匈奴的后方是没有防御的?
什么叫做跟匈奴主力野战,汉军除非兵力占优势,不然很难打胜。匈奴不怕野战,汉军偷袭辎重或王庭,算是你(汉军)捞上了?
什么叫做偷袭战术,针对的是匈奴的后方,而不是匈奴军队?
什么叫做汉武帝的对匈方针,一是基本采用大部队牵制主力,然后派精锐突袭后方。二是多路出击。多路出击的好处是,总有一两路是匈奴找不到的,一旦这一两路汉军杀入匈奴后方,将给匈奴的经济造成很大的损失?
什么叫做在匈奴把能战之士集中起来之前,逐一击败五个部落。虽然总兵力不占优势,但针对每一个部落,一万骑兵都是绝对的优势。五天后,匈奴集结能战之士,与霍去病决战,霍去病折损七千余人?
什么叫做霍去病所到之处,风卷残云,包括袭击辎重,日常生产等?
2014年11月17日 09点11分
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花痴智商为零,根本就沟通不了,叫什么劲,还学不乖,遇到花痴有多远躲多远
2014年11月20日 04点11分
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这砖家,故意的吧。李广利击右贤王,李陵击左贤王和单于两部,彼此并不冲突,匈奴最大的两部,战士还能没有八万?倒是霍去病击浑邪王和休屠王,两个小部落,战士十万?动动大脑想一下都有问题,居然不点一下这十万的成分, 去怀疑八万的数量
2014年11月29日 02点11分
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汉书里记载了浑邪王等西部是号称十万归降,但是实际上四万人
2017年01月24日 04点01分
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卫青的茏城之战,河套之战(白羊王和娄烦王), 霍去病的河西之战(休屠王和浑邪王),800之战,都是明显的袭击匈奴后方日常生产及老弱的战役,所以斩获率很高。反观卫青其余几次,十万斩获数千或者折损大于斩获,以及汉军对匈奴主力几乎多半败战,如苏建李广等,还不能看出这打击主力和打击老弱的差别?
2014年11月29日 03点11分
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偷袭后方,这一战术是从卫青的茏城发端的,之后河套,右贤王一万五继续用。霍去病仅仅是后起之秀。
当然,这一战术需要:或精包装,或人数优势,或牵制控弦之士。
由于刘野猪后来把精包装给了霍去病,使霍去病能继续用这一战术,而卫青反倒用不了。自从霍去病上台之后,卫青接连四不封(前面三封分别是茏城,河套,右贤王一万五),原因也在于此。卫青用不了这一战术,就只能硬着头皮去打控弦之士,而结果就是够不到加封标准,或惨胜如败,或折损大于斩获。在人数优势(以多打少)的提前下,这样的战损,真的连某些非外戚将领都不如。
当然,霍去病也有可取之处,那就是他的河西1。河西1,他在这一战术之下加入【快】的节奏,也就是抢时间节点。当然,被吹得天花乱坠的闪电战,其实也没那么玄,就是兵贵神速的发挥。应该说,霍去病是有继承有发挥。
不过我还是之前的观点,霍去病的河西1,有可取之处,这一点应该得到认同,但也确确实实暴露了他很一般。(假设把霍去病的精包装撕掉,他比之卫青,更强还是更弱?)
2016年09月07日 07点09分
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