诸葛亮之奇谋为短
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level 9
其实所谓“奇谋”,本质上都是一个东西,那就是信息不对称。
敌人知道的、料想的,永远都是错的,在这个基础上才可能建立所谓的奇谋。
而如何诱引敌人去得到一个错误的信息,这就是一切“奇谋”的根。
声东击西,本身算不上什么奇谋。不管是否声东,你成功地用某个方法让敌军以为你要击东,这才是奇谋。
诸葛亮的短,也就是短在这个地方了。
韩信很强,但是他却让他的对手以为他很渣,所以对手一个接一个地送经验,屡试不爽。
白起很强,但是赵括却以为自己的对手不是白起,所以悲剧了。
这就是造势。
在魏国以为诸葛亮很渣的时候,诸葛亮打了一张突袭牌,取得了历次北伐最好的开局;可是这个时候的诸葛亮还不够强,所以他悲剧了。
而诸葛亮真正变强了以后,他却让魏国上下都知道他很强了,于是他也就再也没机会了。
诸葛亮让敌人猜到了他的牌,所以他的牌尽管很大,却只能拼掉敌人的小牌。
所以陈寿、杨戏都说诸葛亮北伐=炫耀武力。
这也许就是诸葛亮奇谋为短的真正内涵吧。
2014年11月02日 04点11分 1
level 12
我觉得是奇谋是对手防御已经很弱的时候,给予对手的最后一己。否则是送
2014年11月02日 04点11分 3
我感觉无论奇谋还是别的,重要的是如何把敌军带入自己的节奏,其实就是造势的问题。诸葛亮从武都阴平开始,造势的资本一直很足,可这个势一直都没造起来。
2014年11月02日 04点11分
不会变通?
2014年11月02日 08点11分
回复 光明乐 :?可是就是有这么多的人不会变通 送人头
2014年11月02日 16点11分
level 9
我认为这点和下棋差不多,无论是围棋还是象棋,都有一些经典的陷阱,用来坑新手再合适不过。但是真正的国手下棋永远不可能凭借这些取胜。
2014年11月02日 04点11分 4
有道理
2014年11月02日 08点11分
[真棒]正解,说的有道理
2014年11月02日 13点11分
说得真好,,稳定的军需比什么必胜之策重要多了
2014年11月03日 03点11分
level 9
诸葛亮做到了让敌人“畏惧”,可是却没有做到让敌人“不畏惧”。韩信有让敌人畏惧的真正实力,可他的对手却不畏惧他。这大概就是诸葛亮和韩信的差距~
2014年11月02日 04点11分 5
当然,这也许更多是陈余、柏直、龙且和司马懿的差距。
2014年11月02日 04点11分
回复 斯美塔那之痛 :把公孙渊打爆以后还能把朱然赶走,大杀获[惊哭]
2014年11月02日 04点11分
说得在理
2014年11月02日 08点11分
level 11
【宣王以南方暑湿,不宜持久,使轻骑挑之,然不敢懂,于是乃令诸军休息洗浣,简精锐、募先登、申号令,示必攻之势。然等闻之,乃夜遁。追至三州口,大杀获。】我宣已达到另一种境界[喷]
2014年11月02日 04点11分 6
宣当时在魏的权势远不如亮在蜀大,所以亮能够自己训练出一支王牌部队,宣却只能尽量用好别人的部队。所以宣无法在正面战场和亮相敌,却能够在面对其他人的时候威风八面
2014年11月02日 06点11分
刘玉大象厉害
2014年11月02日 08点11分
回复 光明乐 :[汗]
2014年11月02日 08点11分
level 8
三国时期很难见到大规模的野外交战。基本都是一方主动攻,一方放弃野外,坚壁不出,而进攻方缺乏攻尖的有效手段。那时流行这种战术。诸葛亮北伐时,这种战术达到了极致
2014年11月02日 04点11分 7
黑我宣帝吗?我宣只是和诸葛亮对垒了百余天[滑稽]
2014年11月02日 04点11分
@壮哉刘寄奴 怎么能说是黑呢?官度,夷零前期也是这样。
2014年11月02日 04点11分
回复 forsevn :【百余天】曹操粮草不过半月[睡觉]
2014年11月02日 05点11分
一般是偏弱的守军通过疲敌战术耗尽进攻部队的锐气之后一举击破,而不是死守壁垒当乌龟。除非守方比攻方弱太多,否则任何时代都没有所谓死守等敌退的说法。
2014年11月02日 06点11分
level 8
我想知道2楼说了什么
2014年11月02日 04点11分 8
其实我也不知道
2014年11月02日 08点11分
回复 光明乐 : 一张妹子图
2014年11月02日 14点11分
level 13
那陈寿一面认为葛贼奇谋为短,一面认为葛贼北伐是为了【当此之时,亮之素志,进欲龙骧虎视,苞括四海,退欲跨陵边疆,震荡宇内。】不就是耀武么?这不是自打耳光?
2014年11月02日 04点11分 9
level 13
[乖]其实奇谋具体是个什么东西啊?估计陈寿都说不上来。
2014年11月02日 04点11分 10
我觉得奇谋是作战风格吧?葛贼明显是正兵然后拼操作。当然很大程度上是因为对手太吊不给奇谋的机会吧(宣王一看操作拼不过直接缩了,你找谁用奇谋去)
2014年11月04日 16点11分
level 13
差不多
孔明的问题就在于:《兵法》云:先为不可胜。可如果连敌人都知道你不可战胜,那你那什么战胜敌人?因为你有漏洞或者弱点,敌人才肯跟你作战。你没弱点敌人凭什么跟你打?
2014年11月02日 05点11分 12
没错~基本上就是我想表达的
2014年11月02日 05点11分
回复 斯美塔那之痛 :谁面对孔明这种人也会奇谋为短,因为孔明不犯错,对面就没有出奇谋的地方。对面缩着打,孔明也拿对面没辙。
2014年11月02日 05点11分
回复 陈雪瑞 :李靖在唐李问对中,同样说过这样的话
2014年11月02日 05点11分
曹真不惧,想要对着干,只不过没干起来
2014年11月02日 08点11分
level 11
信息不对称就是说要收到效果才算奇谋?被对方识破的不算会用奇谋?
2014年11月02日 06点11分 15
所谓奇谋,对面想不到才叫奇。任你玩的天花乱坠,敌军心知肚明,算什么奇谋?
2014年11月02日 07点11分
回复 斯美塔那之痛 :谋略在实施前,没人能肯定对方一定会猜不到吧。有些奇谋,针对对方的薄弱环节,或和对方正面交兵前起到效果的。压根就不在乎对方知不知道
2014年11月02日 07点11分
回复 夜闻吹角 :[冷]这还算什么奇谋?司马懿抓住诸葛亮薄弱的粮食运输环节下招,莫非也是奇谋?
2014年11月02日 13点11分
回复 斯美塔那之痛 :破釜沉舟算不算,四面楚歌算不算?吕蒙善待降兵和其家属,还让关羽军知道,这些算不算?
2014年11月02日 15点11分
level 1
无论是蜀汉的人力物力,还是诸葛亮本身的厉害关系都不允许他用奇谋,诸葛亮不断北伐的目标肯定不是为了光复汉朝,而是为了通过控制军队来稳固自己的地位,为了这个目标不惜出掉对自己地位最有威胁的李严
2014年11月02日 07点11分 16
现在不都这么说,诸葛亮的传统形象早被现在的砖家叫兽们给颠覆了
2014年11月02日 09点11分
你见哪个权臣不在中央而去前线,真是逗论
2014年11月02日 14点11分
桓温不治你听说没有,没听说也不要紧,司马父子哪个没有出去东征西讨的?吴国的诸葛恪不也去攻打新城?在内在外是政治需要决定的,不懂政治就凭臆测,你觉得权臣只会在朝中把持朝政对吧
2014年11月02日 14点11分
我忘说了,还有曹丞相,现在既然人家能有新的说法,必有它的道理,过去有句话评价王莽,好像是一生真伪与谁知,只因未死篡汉前,诸葛亮的言行你对比下王莽,你觉得有什么区别
2014年11月02日 14点11分
level 12
通俗点:说话要谦虚,但手中要有大棒!
2014年11月02日 08点11分 19
自己多么牛逼可以偷着乐,不要让人以为你多牛逼,然后乘你病,要你命。参考东吴那战略[哈哈]蜀国这方面有种暴发户的感觉。
2014年11月02日 08点11分
回复 jkhn12345 :水货,哪贴都能看到你
2014年11月02日 08点11分
回复 刺客法师战士 :刚放出来。
2014年11月02日 08点11分
level 5
如果说诸葛亮没有接受魏延子午谷奇谋,那是因为当时的蜀国兵力完完全全不能用来博了,只能稳打稳扎去打,而且诸葛亮也知道不可能打进魏国的,只是以功为守拖延蜀国灭完的时间而已,如果诸葛亮在魏国,蜀国和东吴早就不存在了
2014年11月02日 13点11分 21
level 7
一直以为诸葛亮不会奇谋[滑稽]
2014年11月02日 14点11分 23
level 12
奇谋,骗术类。参看脑残蜀迷老罗的怒而平反,借东风,火计。。。
2014年11月02日 14点11分 24
level 8
所谓的奇谋,都必须让对手先出招,然后击其要害,可是人家魏国仗着国力雄厚,粮草充足,确偏偏不出手,死活坚守城池不出来你能怎么办?直接打攻城战?那就等于去送死!
2014年11月02日 16点11分 25
level 11
总之一句话,葛贼太耿直,不会扮猪吃老虎
2014年11月02日 23点11分 27
level 8
分析的精辟,诸葛匹夫也就那样
2014年11月03日 01点11分 28
level 7
性格问题,谨慎有余魄力不足,这种人,只能玩优势的,不会玩劣势的。
2014年11月03日 01点11分 29
诸葛亮魄力不足在不敢让魏延带一万兵去送死吗?
2014年11月03日 03点11分
以蜀国的国力就敢屡次北伐,叫没魄力???
2014年11月04日 05点11分
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