发个长的给大家看,关于AZ中,斯雷因结局开枪的那点事
aldnoahzero吧
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level 1
稍微弄个长一点的,想回复的随意,因为我准备认真看,考虑并回复。
但是,不能理解我回复的还是别回了,因为说不到一起。
能理解的,不管持什么立场,欢迎
LZ我是能理解他开枪的。
下面说论点:
前言:我们先从开枪之前的倒叙开始。动画一开始,就一直有一个特写镜头不断重复,就是斯雷因送的那个吊坠,从公主出发,到公主死亡,一直在片子中充斥着,这个吊坠,可以算是一个给出公主与二人之间感情发展和结果的侧面描写,动画前期多次给公主单独拿吊坠的镜头,中期开始,慢慢变成公主与周围一些人一起在谈吊坠,后期....吊坠特写的时候就只有伊奈帆和公主了(12集单说),这之中的感情变化,应该可以理解了吧。
1:斯雷因是个立场尴尬的角色,地球出身却身处与地球敌对的火星阵营,真是像极了高达SEED里的基拉大和了,但是他们的不同之处也很明显,基拉一直就是反战,斯雷因从动画开始,到最后,强调的一直都是保护公主,他做了什么呢?
射杀(己方阵营)托尔兰;
掩护伊奈帆攻击(己方阵营)费米安;
被库鲁特欧拷问时候的试探;
射击(己方阵营)扎兹巴鲁姆;
最后射击伊奈帆都是已公主为前提的。
最后一话中,曾经有个路人士兵搭救了斯雷因,短暂的和他对话,说出:没有人会把枪口对准自己的伙伴。所以斯雷因的阵营到底是什么呢?公主阵营。
2:阵营明确了,我们说理由,这里也要来个倒序。火星人莱艾・阿里亚修,在主角救活公主以后,曾对公主说出这样的话:都是因为你来了,父亲才死了;都是因为你来了,战争才开始了;都是因为你来了,我们才会被背叛;都是因为你来了,我才会变成一个人。
很多人会想,这算什么?就算没公主,像打仗一样。当然,我百分百同意你的观点,但是,造成莱艾・阿里亚修孤身一人的直接原因到底是什么呢?虽说扎兹巴鲁姆策划了刺杀,从而导致莱艾・阿里亚修的父亲被杀,但是,起因还是因为公主要去地球,因为公主去地球,所以有暗杀,因为有暗杀,所以红发妹失去了全部。
看完这两段以后,我们发现,动画里数次强调公主幼年时就遇见了斯雷因,而斯雷因一直有感于公主救了自己的事,感情也好,报恩也罢,但这却是他的理由,由此我们将上述想法带入论点1,得到结论如下:
射杀(己方阵营)托尔兰(因为他要杀公主)
掩护伊奈帆攻击(己方阵营)费米安(因为她攻击的船上,有橙色机甲,而在公主下落不明后,第一次被目击的时候,与橙色机甲在一起)
被库鲁特欧拷问时候的试探(因为不知道他是否也要杀公主,所以要守住公主还活着的事)
射击(己方阵营)扎兹巴鲁姆(因为他【射杀】了公主)
最后射击伊奈帆都是以公主为前提的【本文重点,需要完整看完前文以后,进入第三论点】
3:公主被杀了(疑似死亡,但是第二季要是活了,太狗血了,头部中枪现实肯定没救,因为有子弹空腔)。题外话扯完了,接着说正片,公主被杀了!于是斯雷因怒射扎兹巴鲁姆伯爵,连手枪卡弹壳了都没发现....这时候伯爵示意其射击自己头部(估计是公主死了,妻子大仇已报,不想活了),但是伊奈帆却在这时候爬出座舱,爬向公主,这个镜头出现以后,明明应该【立刻手刃】射杀公主的凶手,伯爵,为什么斯雷因特意走向伊奈帆,并把枪对准了伊奈帆,还给予一次警告才开枪?因为斯雷因对伊奈帆的仇恨在那一瞬间猛增,为什么?
现在,让我们真正开始带入本文的全部信息。
公主死了,镜头却先给了吊坠一个特写,之后才转到目睹公主被射杀的斯雷因,吊坠从和公主形影不离到坠落到地上.....
①带入前言,得出此时斯雷因对于公主,不管出于何种感情,这个感情随着公主的死亡,已经没有什么意义了
②带入论点一,公主死亡,斯雷因立刻拔枪射击扎兹巴鲁姆伯爵,论点一成立
③带入论点二,公主因为跟随伊奈帆,所以死了,虽然直接开枪的是扎兹巴鲁姆伯爵,但是公主之所以会出现在这里,直接原因全都是伊奈帆带着她一路跑到了联邦总部。(有人可能会说伯爵一直就想杀公主,直接原因是伯爵。但是如果公主不出现在联邦总部,就不会用那里的通信装置发表声明,也不就不会被伯爵发现她的位置。公主为什么会去联邦总部呢?伊奈帆带过去的...偏偏斯雷因在寻找公主的过程中,唯一的线索就是公主曾经和橙色机甲的驾驶员在一起,而橙色机甲却攻击自己,并说出彼此是敌人的话。)于是,论点一阵营对立再次成立,论点二,伊奈帆是公主死亡的直接原因成立。
4:伊奈帆曾两次将枪口对准斯雷因,并成功开了一次枪,击中斯雷因,在开枪的最后一瞬间,有了前三个论点的支持,斯雷因却没有立即开枪,而是警告,并且叫出了“橙色家伙”这个明显不带任何好感的词,而伊奈帆回复的是“蝙蝠”。有趣的是,上一次他们见面,除了留下这两个词汇以外,还有那句“我们是敌人”并且曾经发生交火,之后,举起手枪,对准斯雷因,再一次说明了我们是敌人,所以斯雷因开枪了。
结论:斯雷因开枪,斯雷因和伊奈帆阵营不同,伊奈帆导致了公主死亡,公主死亡剥夺了斯雷因对公主任何可能存在的感情,伊奈帆也拔出了手枪。
如果有人碰巧看完这篇文章,并已经熟练掌握角色带入,和换位思考,那么,其实这一枪开的没什么问题,伊奈帆从来就是做最有把握的事,最后这一瞬间,选择投降吧自己的生还希望全寄托别人,还不如赌50%,只不过斯雷因没有犹豫,直接开枪了而已。
PS:这贴我在另一个人少的吧发过了,但是人少,想法就少,我还是想知道有多少不同的好想法,另外吐槽一下,谁能给个明确的男1,男2的定位吗?看到好多都说伊奈帆男1,但是我发现的只有,伊奈帆戏份虽多,却偏向出风头,头脑清晰,却没送并启动不了火星机甲,戏份比重很大,最后却挂了,是按照戏份多少来定的男1,男2么?忍不住想稍微嘲讽一下,望理解并给出解释,谢谢
2014年09月23日 22点09分 1
level 12
lz
只是想来找支持的吧[汗]说什么不理解就算→_→这么高冷真的好么→_→建议直接改成理解请点赞,不理解请右上角[汗]
2014年09月23日 23点09分 2
哇塞,不要断章取义啊,对话不都是能明白别人的意思才有的说嘛?要不咱们对话,我说动漫,你说量子力学,我不懂量子力学,怎么说?你后面改的才叫真高冷.....
2014年09月23日 23点09分
回复 依星野之夏 :首页露出来就这么点→_→反正从开头没看出你想讨论→_→虽然我承认后面的不是没道理→_→
2014年09月23日 23点09分
回复 依星野之夏 :前面先说不理解别回复→_→后面又说想嘲讽的留下理由,大概我醉了吧→_→还是我嘲讽的理由比较奇葩么→_→
2014年09月23日 23点09分
回复 74tom :其实贴吧好像是自古大家喜欢看2楼,那就借你吉言,我就是来讨论的,我这么写可能和性格有关系吧,我本人,仅仅只是和伊奈帆在性格很像,把理性放在感性之上,再说一下,我真是来讨论的
2014年09月23日 23点09分
level 9
。。。。这个分析也还算靠谱
但本人不喜欢他并不是因为他行动不合逻辑或是道德有问题,而是从结果论的角度出发
另外我的立场是地球方,他毫无疑问已是敌人
2014年09月23日 23点09分 3
我认为是斯雷因不成熟啊→_→虽然面瘫成熟过头了⊙▽⊙表示面瘫的故事是不是没有挖完?
2014年09月23日 23点09分
谢谢,立场不一样,结论肯定不同,也许,等我阅历再高一些,也能发现新的不同吧
2014年09月23日 23点09分
回复 74tom :肯定没挖完,只有他的背景是一片空白
2014年09月23日 23点09分
level 11
分析的不错,说到底就是敌方立场,而且可能就只是斯雷因与伊奈帆两人的敌对,因为斯雷因到最后也不想射杀地球人,第二季是不是会与地球为敌实在不好说。第七集斯雷因独自一人,所以他用的问句是“你是我的敌人吗?”,伊奈帆的回答是“我的敌人”,不是“我们”,不是地球~
2014年09月23日 23点09分 4
谢谢,这篇字太多了,我为了谨慎,反复修改很多次,还是...我这里想表达对于他们双方“我们是敌人”,不过结合我这篇原文,这里突然上自己的话,却是容易出现误会,感谢告诉我
2014年09月23日 23点09分
level 11
又来一篇长篇辛苦了,不过洗白贴没啥作用的啦。喜欢骑士的会一直喜欢,不喜欢的会一直不喜欢,你是改变不了别人的三观的~只有容易被编剧忽悠的人会全情投入被剧情牵着走
2014年09月23日 23点09分 5
感谢回复,是的,一个理性的回复,啊,我写这么长,可能还是抱有拯救一些三观的幻想吧,毕竟现在网络发达,岁数很小就能接触到,价值观的形成很容易被影响,不过反过来想,抱着这个幻想的我,也算是不成熟了
2014年09月23日 23点09分
回复 依星野之夏 :这跟年龄没啥关系,跟自我价值取向有关系。比如有些孩子从小喜欢看武侠剧,有些孩子从小喜欢科幻剧,也许问他们为什么喜欢当下回答不出来,或者只是简单一句“好看!”,但随着自己长大,增长见识以后,他们就可以用非常多的理由来解释自己为何喜欢,怎么喜欢的。只是呢,越理性的
2014年09月24日 00点09分
回复 依星野之夏 :的人越能从客观角度来评价自己的喜欢或讨厌,越感性的人越从主观角度来评价自己的喜欢或讨厌。
2014年09月24日 00点09分
回复 xxpn :是啊,我说的就是价值观,只不过私以为,价值观被影响却是和年纪偏小有一定关系,虽然这其中夹杂了例如本来就没有稳定的价值观,或者还不具备抽象思考和独立思考等一些其他因素,只不过我个人支持从不把感性放在理性之上
2014年09月24日 00点09分
level 9
首页30贴,就有20多贴说斯雷因好应该的.......好反感
2014年09月23日 23点09分 6
level 9
都是总裁的错第一,总裁不应该去地球联合,虽然棕毛一直掌握着丢卡利翁的动向,地球联合有大量补给装备。应该孤军奋战到死。第二,总裁把公主带上战场。总裁应该把公主留在地球联合,然后被棕毛攻破杀了。醉了
2014年09月24日 00点09分 7
回复 逆袭的休 : 哈哈,这种人给带入一下药八刀也能洗白
2014年09月24日 09点09分
level 12
公主说实在没被爆头,头部我倒认为被打中了左眼以上,毕竟从甩头的方向还有身体飞出的方向可以得出这个论证,生还几率很大。。。至起码当时没死透。不过倒要编剧解释下那戴在脖子上的吊坠怎么飞出来的[黑线][黑线]公主的中枪实在太诡异啦……
——来自 爱贴吧 Windows Phone 客户端
2014年09月24日 00点09分 8
公主一直把那个吊坠抓在手里,没有带过的,你可以去看看前面。
2014年09月24日 00点09分
十分嗜睡的小风: 由公主停止杨陆城的时候你可以仔细看看,两只手都没有拿着的[黑线][黑线]能够明确拿在手里的就只有降落地球的时候。。。 ——来自 爱贴吧 Windows Phone 客户端
2014年09月24日 01点09分
level 10
自12集爆头以后任何分析贴 越合理越会被说成洗白
该醒醒啦[滑稽]
2014年09月24日 00点09分 9
原来有这种事,多谢提醒,不过我不在意,这个世界可以有醉,有清醒,但是肯定没喷的生存空间,通俗的解释有3条
2014年09月24日 00点09分
回复 依星野之夏 :真醉了,就什么都注意不到了,清醒的,就早看透喷了,所以喷布喷无所谓,不管是醉还是清醒,我都挺欣赏的,毕竟不是什么人都能一下醉的专心致志
2014年09月24日 00点09分
回复 依星野之夏 :可是一路醉下去里还有真醉假醉的区别哦,好运[OK]
2014年09月24日 01点09分
回复 依星野之夏 :你能和这一层的层主产生共鸣,我也是醉了。。。他洗没洗白我不说,但是他的分析要合理,我倒是从没见到过。。。。
2014年09月24日 03点09分
level 4
男二开枪的理由完全可以理解,只不过是大家接受不了男一被爆头的剧情罢了。
2014年09月24日 00点09分 10
level 9
这是显而易见的事,谢谢你打了这么多字,看了最后一集更喜欢他同时也感到心很堵。
2014年09月24日 01点09分 12
level 9
嗯,就是这么回事
2014年09月24日 01点09分 13
level 8
嗯嗯,楼主,论点一中你指明斯雷因阵营是公主,那为什么说阵营对立呢?公主是和地球对立的么?我不太认同。。 论点二,公主会出现在这里的根本原因是暗杀活动,不是伊奈帆,不讲根本原因选择性分析后续剧情是没意义的。。。论点三,如果斯雷因杀伊奈帆是因为仇恨猛增,那么他肯定也和楼主一样分析错了阵营和公主死掉的根本原因;当然,你也可以说他杀人伊奈帆是因为公主死后的绝望,不过无论如何,不管如何换位思考,斯雷因都是
“无可避免地错了,错在情理之中”,但是,即便于情有理,错了就是错了,一些人说出这个事实就被喷上帝视角,你觉得妥当么?
2014年09月24日 01点09分 14
嗯,很有意思的长回复,斯雷因阵营是公主,但是斯雷因联系不上公主,所以任何和斯雷因阵营不对的,都是敌对阵营,参考斯雷因被拷打的时候,好人伯爵的阵营,有类似的地方
2014年09月24日 02点09分
回复 依星野之夏 :公主的所作所为都在透露“橙色家伙和我是自己人”的信息。。。那么论点二三呢?楼主作何解释?
2014年09月24日 02点09分
回复 依星野之夏 :论点二,使公主和地球军有交集的,就是伊奈帆,公主来地球,和公主和地球军接触,是两码事,所以我段在这里没有问题,论点三,我举出了4个斯雷因仇恨猛增的原因,请至少对应举出4种自己的看法,至于被喷上帝视角,我不做评论,因为谁都不能证明自己是上帝
2014年09月24日 02点09分
回复 依星野之夏 :不不不,论点二我说的是“你选择性无视了根本原因”,你说的是“因为伊奈帆,公主和地球军扯上了关系”,我说的是“如果没有伯爵策划的暗杀行动,公主和伊奈帆都不会扯上关系”,不是么?
2014年09月24日 02点09分
level 2
总觉得伊奈帆最后向斯莱茵举枪不是赌50%,就是想让斯莱因下决心杀了自己而已。我觉得是因为公主死在眼前男主做出本片第一个也是最后一个非理性判断
2014年09月24日 02点09分 15
level 8
我终于理解到了。。。。楼主,你把棕毛伯爵认作反战派,而我把棕毛认作激进派,挑起战争的就是他,这就是根本的分歧。。。我们看的是一部动漫????
2014年09月24日 03点09分 17
我从来没想过这是争论,我看到的大部分词汇就是斐迪南,身死,死,人,事件....问题是伯爵没有激进的理由,扬陆城比高达猛太多了,但是伯爵直到发现公主才降下扬陆城
2014年09月24日 04点09分
回复 依星野之夏 :=。=,假比说他不是激进派,那他杀公主干嘛。。。。
2014年09月24日 04点09分
回复 snys98 :他杀公主是因为15年前,皇室乱开战,伯爵那时候也是醉了,打头阵,未婚妻死了,所以要杀公主报仇,动画里有提到,还有,斐迪南大公确实是因为【出游】被【刺】【身亡啊】,我知道啊,为什么你总是忽略我说的他的死因和因此产生的事件...
2014年09月24日 04点09分
回复 依星野之夏 :楼主再去看一遍动漫吧,我不想说楼主完全没看懂番,但是,我看了两遍都没发现棕毛是反战派啊。。。。你确定我们看的是一部动漫?
2014年09月24日 04点09分
level 9
[真棒]
2014年09月24日 04点09分 18
level 8
楼主论调前后矛盾,多说无益,请仔细回顾14楼,再不多言。。。
2014年09月24日 04点09分 20
我给你推荐一个叫百度百科的,参考扎兹巴鲁姆这个介绍,看他为什么要杀公主,还不懂他的立场就看动画7-12集,终结也好,我也不想再来三碗了
2014年09月24日 04点09分
回复 依星野之夏 :我也给你推荐个叫维基百科的:http://zh.wikipedia.org/wiki/ALDNOAH.ZERO#.E7.81.AB.E6.98.9F.E9.A8.8E.E5.A3.AB 你说是百度百科说得对还是维基百科说得对。。。。。。这年头居然信百度百科,我也是醉了。。。
2014年09月24日 04点09分
回复 snys98 :百度百科我以前初中同学以前经常改
2014年09月24日 04点09分
回复 消费形宅男 :有些事件(人),看百度百科反而能理解,看维基百科,就会出现太多的问题
2014年09月24日 05点09分
level 7
楼主看似冷静,实际还是洗地,怎么得出个全是面瘫的错小骑士没错结论?你那选择性无视的所谓论点更是可笑,哪有用解数学题的方法分析剧情的?那按照你的理论如果小骑士不滔滔不绝的跟公主说如何如何好公主压根不会想来地球,更别提暗杀整个故事都不会发生。典型的强盗逻辑,楼主你跟你所说的那些孩子又有啥本质区别
2014年09月24日 04点09分 21
不多说了,说了也浪费时间,就如楼主说的,等你长大点回来看你这个帖子你会笑死你自己的
2014年09月24日 04点09分
楼主的角色理解都错了。。。你看他对棕毛伯爵的理解,我真是后悔和他辩如此之久。。。。
2014年09月24日 04点09分
@snys98 你理解的太晚了→_→我是头一回见这样分析剧情的,简直奇葩
2014年09月24日 10点09分
回复 游离众生之侠 :呵呵,敢问老爷爷 你贵庚啊
2014年09月24日 10点09分
level 6
救他的士兵看到他用枪指着地球联合军后才这样说的……他看到地球联合军马上举枪
2014年09月24日 04点09分 22
他不知道斯雷因对伯爵还举过刀。 幸好棕毛说明自己是异性恋。
2014年10月25日 17点10分
level 10
LZ的话很好,不过伊奈帆党的我认同一半不赞一半吧...具体的点太多了原谅手机党的我没法列出来...
LZ支持猜测的话——
我觉得12话最后地球方的旁白没有说出伊奈帆的下落恰恰可能是伊奈帆被就救回去了,而公主则被斯雷因带走了...(有看见推测说公主会失忆不过我觉得太狗血了...)至于斯雷因,我赞同上面说他最后也没能开枪的观点...我看的时候觉得斯雷的那枪明显打偏左,所以我觉得他没有爆伊奈帆头...⊙▽⊙公主的安慰——嗯,很担心!
被打脸也没所谓,因为这些希望是我撑三个月的支柱...[乖]
2014年09月24日 04点09分 24
打到胸部和颈部的失忆的几率是多少
2014年09月24日 04点09分
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