【348水】酷拉的能力,是否需要第三方机制评定?
猎人吧
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aasyuran 楼主
个人认为不需要呃……[咦]
2014年07月27日 06点07分 1
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aasyuran 楼主
其实小指审判链与无名指探测链的作用机制,本质上是一样的吧,审判链相当于是加强版的探测链……
从酷拉念能力的形成发展过程这个角度来说,探测链恐怕是审判链的副产物[惊讶]
2014年07月27日 06点07分 2
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aasyuran 楼主
348话酷拉对探测链作用机制的解释:
「おそらく极限まで集中することで数値には现れない微细な変化を自己认知すら超越して感知し锁に伝えているのだろう」
很可能是通过将注意力提高到极限后,对于数值所表现不出的细微变化,在超越自己认知的情况下也能感知到,并传递给了锁链吧
而锁链在感知后所做出的行动是,摆动,酷拉见到锁链摆动,就知道对方在撒谎了
在这种作用机制下,有效的对抗方法是,消除记忆或控制意识,令被探测者意识不到自己在撒谎,这样就不会有任何变化,锁链也就失去感知的来源,从而不会摆动,那么酷拉也就没法知道对方在撒谎了
实现这个能力的前提条件是,与探测对象见过面,并且在探测时,也至少要通过视频看着对方
2014年07月27日 06点07分 3
会日语真是好啊
2014年07月28日 09点07分
超越自己的认知就是第三方了吧?即是说第三方是有的,但是却是自己也说不能理解的未知。这个就想我们人类对很多东西目前解释不了的一样吧,原理肯定在,但要无止境的探索。
2014年07月30日 19点07分
回复 漂大漠 : 呃,虽然超越自我认知,但还是自己做的,比如梦游这样…第三方指的是,不是自己做的了,而是别人做的,比如上帝…
2014年07月30日 23点07分
回复 aasyuran :这样,我的理解是这种现象背后的原理,也许这种现象只能由一个人在一定条件下重复呈现(对应就是酷的测谎,而酷说也许有更他类似的能力,所以我也用了“也许”),但我认为原理这种东西是客观存在的不属于个人的,只要是符合原理的不同方法,现象就可以在某种条件下重复呈现
2014年07月31日 04点07分
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aasyuran 楼主
那么审判链,为什么说它是加强版的探测链呢
因为它在探测时,不需要酷拉看着探测对象,酷拉可以该干嘛干嘛,不予任何理会,它依然能够进行感知:探测对象违背规定时所产生的细微(或者明显的)情绪波动
当它感知到这种波动后,所做出的行动是,

碎所缠绕的物体
而它之所以能够实现这种加强版的探测,
一是因为它对探测对象有严格的限制:必须是旅团成员(用制约来提高能力效果)
二是因为它本身就在探测对象体内(缠绕在心脏上),这比仅仅面对面是更为优越的条件呢[惊讶]
三是探测对象在违背规定时,不一定会极力隐藏情绪波动,也就更容易感知
2014年07月27日 06点07分 4
记错了,探测对象没有限制,只不过只能在火红眼状态下发动[汗]
2014年07月27日 07点07分
回复 aasyuran :戒律指好像没说针对旅团吧?虽然好像存在过这样的疑问。。唯一明确的是中指束缚只能对旅团吧?
2014年07月27日 11点07分
回复 skydanie11 : 所以我说记错了嘛[委屈] 那么能力效果的加强就靠后两条和火红眼啦[哈哈]
2014年07月27日 12点07分
回复 aasyuran :增幅只有火红眼BUFF是加强增幅。。其他锁链都没增幅吧?
2014年07月27日 13点07分
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aasyuran 楼主
以上,暂且称之为“探测链机制”吧
如果真的是以这种机制进行运作,而团长和派克也知道这点,那么他们可选择的破解方法就不是只有除念一个了
2014年07月27日 06点07分 5
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aasyuran 楼主
方法一:
由于派克有消除对方记忆的能力
那么只要派克当着团长的面退团,让他知道自己不再是旅团成员,她就可以接触团长,团长因为知道自己没有违规,审判链就不会产生作用
派克将团长记忆中酷拉施念的部分消除,这样团长就算与团员接触或者使用念能力,也不知道自己有违规,审判链就感知不到有任何异常情绪波动,也就无法产生作用
2014年07月27日 06点07分 6
派克只能获取对方的记忆吧 有提到过可以消除对方的记忆?
2014年07月28日 09点07分
回复 猫猫多可爱 :获取和给予
2014年07月28日 09点07分
回复 猫猫多可爱 : 105话,派克念能力的说明页,提取之后射击记忆的原持有人,可使其失去记忆
2014年07月28日 13点07分
如果酷拉找人搞掉自己定下规矩的记忆--只能对旅圑成员使用,那会如何?
2014年07月28日 23点07分
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aasyuran 楼主
方法二:
找其他类似派克的念能力者,帮团长消除记忆
2014年07月27日 06点07分 7
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aasyuran 楼主
当然,团长和派克如果想选择这两种方法,前提必须是确定审判链的作用机制的确如此
然而连酷拉自己都不确定,外人又怎么敢确定呢
所以就算他们能想到这两种方法,也不敢去尝试吧[咦]
2014年07月27日 06点07分 8
level 14
aasyuran 楼主
在探测链机制下,酷拉自身的审判链如何运作?
酷拉给自己下的规定是,“只能对旅团成员使用”
在这种机制下,为了保证情绪没有一丝波动,酷拉必须有万分之万的把握,确定对方一定是旅团成员,审判链才不会产生作用
如果酷拉内心中有万分之一的怀疑,对方可能不是旅团成员的话,那么所产生的哪怕细微的情绪波动,都可能令审判链致死自己
也就是说,在这种机制下,酷拉要想对对方使用旅团专用的能力,就必须绝对、完全确定对方是旅团成员才行,内心中不能有一丝一毫的怀疑
2014年07月27日 06点07分 9
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aasyuran 楼主
而如果是第三方机制,会怎么样呢?
在第三方机制下,会令酷拉有“赌一把”的机会
就算有万分之一的怀疑对方不是旅团成员,当对对方使用能力后,第三方机制判定对方的确是旅团成员,那么酷拉就赢了[不高兴]
2014年07月27日 06点07分 10
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aasyuran 楼主
这样看来,探测链机制要比第三方机制更加严苛呢,因为它根本不给酷拉“赌一把”的机会,似乎这也更符合酷拉自我约束的初衷呢[疑问]
2014年07月27日 06点07分 11
这说的是审判链吧?
2014年07月27日 07点07分
回复 萝卜泥炖鸵鸟 : 是,我意思是审判链用的也是探测链机制[汗]
2014年07月27日 07点07分
level 14
aasyuran 楼主
以上,太长不看[冷]
2014年07月27日 06点07分 12
[真棒]
2014年07月27日 13点07分
(^○^)
2014年07月27日 18点07分
level 8
否则怎么叫制约呢 [OK HAND SIGN]
2014年07月27日 07点07分 13
level 12
那个……现在用的是实体的吧?
2014年07月27日 12点07分 15
实体的啥?[惊讶]
2014年07月27日 14点07分
回复 aasyuran :锁链啊,他不是一手是能力做出来的的一手是真锁链么?
2014年07月27日 15点07分
[汗] 一直都是用念具现化的,只不过平时也具现化戴在手上,让别人以为他是操作系
2014年07月27日 17点07分
回复 zedranpuls : 只有一手锁链,是具现的,你记错得比我还离谱呀[吐舌]
2014年07月27日 23点07分
level 11
分析得很好,全部同意。赞
2014年07月27日 17点07分 16
level 10
靠外界反应很正常 赌一把的是制约
2014年07月27日 21点07分 17
level 9
基本同意~
可以认为审判和探测之所以能够作用,都是受对象的思维波动影响而触发的,消除记忆即是杜绝这一波动的有效手段。
中间那个差错不影响最终结论~
2014年07月28日 00点07分 18
总结得好[太开心]
2014年07月28日 01点07分
level 12
大体上好像是
正确的
,但是其实本质上感觉还是有问题。
首先,对于探测链的推测是极端强化酷拉自身的感知能力而锁链只不过将其表现出来而已。而审判链在这一点上完全不一样…感觉是自行进行判断的
2014年07月28日 00点07分 19
在超越酷拉自我认知的情况下感知,其实也可以认为是他的念越过他的意识直接感知的,或者说他的念也作为了他感官的一部分,那么审判链作为他的念,能发挥相同作用就好理解了[哈哈]
2014年07月28日 01点07分
回复 aasyuran :那你的意思是念自行感知咯,和原本说的探测链原理就不一样啦
2014年07月28日 05点07分
回复 七ヘ夜 : 念本来也是酷拉自身的一部分呀,超越酷拉的自我意识,说明酷拉也不清楚自己到底是怎么感知到的,那么认为其实是因为他自己的念,不是也说得通么[哈哈]
2014年07月28日 07点07分
回复 aasyuran :按你这个说法某人的念本身不就是一种第三方判定了吗[惊讶]我觉得这个不好说,应该讨论清楚的仅仅是审判链靠谁的标准触发,是按照团长的想法还是酷拉自己的概念或者是某种第三方的能量。就像团长被下念之后第一次遇见西索,如果他和西索说话会死吗?
2014年07月28日 07点07分
level 6
只能对团员使用的是束缚链,不是审判链。
我认为酷拉说探测链的「搞不清楚」,并不是「实际上做不到」,而是「无法用理论解释」的意思。
当酷拉不使用探测链,而是在火红眼状态下把观察力、反应力、判断力等东西提升到极限的时候,他还是能够做出同等水平的判断的。
但这种判断只能是「直觉告诉我他在撒谎」,只是一个结论而已。
至于这个直觉具体有什么依据——因为他右眼的第三根睫毛在发抖?因为他的小拇指肌肉扭动的方向有问题?在具体的理论上,酷拉是「搞不清楚」的。
打个比方吧,当你觉得一个女生长得很漂亮的时候,你永远可以用理论来解释她为什么漂亮吗?不一定吧。
有些时候,你可能会找到她特别出众的地方,比如眼睛很漂亮、鼻子很漂亮什么的。
但有些时候,你可能就说不上来她究竟是什么地方让你觉得漂亮了。
这就是所谓的「搞不清楚」:你没办法用理论解释,但是你还是可以得出「她很漂亮」这个结论。
2014年07月28日 14点07分 20
旅团专用是我记错了,其他的在4楼19楼下面有讨论,这里我就不重复了[乖]
2014年07月28日 14点07分
level 10
这个时候只能默默顶贴
2014年07月28日 14点07分 21
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